LA 34ème Coupe de l'America .... suivis et commentaires

! ! ! ACTION ! ! !
Avatar de l’utilisateur
Dam
Armchair Tactician
Messages : 6420
Inscription : 03 janv. 2006 13:22
Localisation : Paris

Message par Dam »

Yoyo a écrit :en effet, on vient de revoir le depart, on peut pas dire que ETNZ prenne un mauvais depart, les deux bateaux coupent la ligne avec une vitesse assez semblable, assez peu d'écart latéral, et d'un seul coup Oracle monte sur son foil et laisse ETNZ sur place.
Moi je crois au contraire qu'ETNZ foire son départ: il part égalité au chrono, mais il a laissé à Oracle toute la place nécessaire pour abattre et lui marcher dessus. Si Oracle a décollé plus vite, ça ne vient pas du bateau mais de la possibilité qu'ils ont eu de lancer.
Barker qui a infligé ça à Draper toute la LVC sait que c'est une erreur, que le jeu du bateau sous le vent est de chercher à réduire le latéral au maximum (Spithill le fait très bien), mais voila, il a les mains qui tremblent, les jambes qui flageolent et il ne peut pas venir au contact de l'adversaire, l'agresser.

Et puis il fait aussi une erreur en plongeant si bas à 45', c'est dur de remonter avec de la vitesse après.
Dernière modification par Dam le 24 sept. 2013 00:02, modifié 2 fois.
Yoyo
Challenger of Record
Messages : 7280
Inscription : 15 déc. 2005 19:44
Localisation : Angoulême

Message par Yoyo »

Avatar de l’utilisateur
gattaca
Barreur
Messages : 2046
Inscription : 30 déc. 2010 13:26
Localisation : Somewhere between the sea and the sky

Message par gattaca »

Pour moi le delai est trop court pour Concevoir et construire de nouvelles pieces et pour l instant, il n y a pas eu trop de casse.
Holé
Tacticien
Messages : 1743
Inscription : 27 janv. 2010 18:24
Localisation : 92 - Hauts de Seine

Message par Holé »

Yeap. Voyant se faire débordé à l'accélération Barker aurait du loffer Spithill.
Ce qui m'inquiète c'est l'air désabusé en fin de manche. J'avais l'impression qu'il lui manquait la rage, et la haine de la défaite si importante en compétition de haut niveau.
Pour qu'ils se remobilisent il va falloir trouver un gars qui leur hurlera dessus dans les vestiaires. Qu'ils fassent venir un all blacks leur secouer les puces !
Avatar de l’utilisateur
TNZ
Comité de Course
Messages : 1528
Inscription : 15 déc. 2005 07:39
Localisation : Lyon
Contact :

Message par TNZ »

Holé a écrit :Pour qu'ils se remobilisent il va falloir trouver un gars qui leur hurlera dessus dans les vestiaires. Qu'ils fassent venir un all blacks leur secouer les puces !
C'est ce que disaient certains Kiwis dans les commentaires des résultats d'ETNZ sur Facebook !
Qui se cache derrière le pseudo "TNZ" ? Réponse dans cette petite présentation. Et pour ceux qui veulent voyager depuis leur canapé, il suffit de faire un tour sur mon blog (plus de 350 articles et 2500 photos de 10 pays différents situés sur 4 continents).
Avatar de l’utilisateur
Dam
Armchair Tactician
Messages : 6420
Inscription : 03 janv. 2006 13:22
Localisation : Paris

Message par Dam »

Holé a écrit :Yeap. Voyant se faire débordé à l'accélération Barker aurait du loffer Spithill.
Il était trop bas, il a mal jugé sa layline, il ne pouvait plus lofer sans s'arrêter.
Il a plongé devant Spithill (comme Spithill le lui a fait hier), mais Spithill a bien jugé le coup, il a vu qu'ils étaient trop bas pour engager une chasse et a préféré lofer en croisant la trajectoire de TNZ en pleine abattée.

A l'instant où Oracle a croisé derrière, Barker aurait du lofer immédiatement en grand pour se coller juste sous le vent de l'adversaire et le bloquer là jusqu'au start, mais non il a plongé 1 longueur de plus, s'imposant une route loffée et lente pour approcher de la ligne et laissant à Oracle toute la place pour abattre.
Après, on vient bien sur les images que Spithill crame la moitié de son latéral dans les 5 secondes qui suivent le départ, pour lancer à fond comme à la parade, puis il relofe et enfume gentiment TNZ. Game over.

Je ne suis qu'un armchair tacticien, mais franchement l'erreur est énorme, même sur une simple sélective MR on ne verrait jamais le mec sous le vent laisser l'adversaire grimper tranquillement au-dessus de lui à 30'. Barker, il est tétanisé par son adversaire.
Avatar de l’utilisateur
Jonathan-lg
Apprenti
Messages : 79
Inscription : 17 juin 2007 19:28
Localisation : Paris

Message par Jonathan-lg »

Holé a écrit :Yeap. Voyant se faire débordé à l'accélération Barker aurait du loffer Spithill
Si tu fais référence au dernières secondes qui précèdent le franchissement de la ligne de départ, NZL ne peut pas loffer USA. Ils sont légèrement derrière USA, sous un allure plus serrée, une vitesse moindre et un écart latéral trop important. USA en profite donc pour abattre et gagner rapidement en vitesse.
"l'argent ne fait pas le barreur"
Avatar de l’utilisateur
Jonathan-lg
Apprenti
Messages : 79
Inscription : 17 juin 2007 19:28
Localisation : Paris

Message par Jonathan-lg »

Désolé Dam, je n'ai pas vu ton post, occupé que j'étais à revoir la phase de départ...
"l'argent ne fait pas le barreur"
Avatar de l’utilisateur
Jonathan-lg
Apprenti
Messages : 79
Inscription : 17 juin 2007 19:28
Localisation : Paris

Message par Jonathan-lg »

Dam a écrit :A l'instant où Oracle a croisé derrière, Barker aurait du lofer immédiatement en grand pour se coller juste sous le vent de l'adversaire et le bloquer là jusqu'au start.
Peut-être n'a-t-il pas lofer plus tôt de peur d'être trop tôt sur la ligne de départ ? A cet instant, ils sont encore à 40 secondes du start...
"l'argent ne fait pas le barreur"
Avatar de l’utilisateur
gloups
Stratifieur/Ponceur
Messages : 6755
Inscription : 15 déc. 2005 18:17
Localisation : Ici et ailleurs

Message par gloups »

EN tout cas si les americains arrive a faire des si bon depart c'est c'est grace a un

Francais..
Ben oui des fois faut le dire et Spithill n'arrete pas de le dire a chaque bon depart..
lu dans CAL
Avec Philippe Presti, notre entraîneur, nous avons travaillé tard la nuit dernière pour mettre en place plusieurs stratégies. Celle qui fut appliquée fut la sienne et elle semble avoir bien payé
Donc finalement dans cette coupe les francais sont bien la, entraineur architecte et spécialiste des mat ailes. Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...

Bon pour le reste, on a vu on a espere et on a pardu.. Oracle gagne et en 2015 on aura une coupe a SF... Ca va etre beau...
:)
Stokes
Régleur
Messages : 672
Inscription : 22 mars 2012 17:05
Localisation : Yvelines

Message par Stokes »

gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...
Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)
Avatar de l’utilisateur
Hel
Hall Of Fame
Messages : 12703
Inscription : 23 août 2006 14:20
Localisation : Hall Of Fame (for ever)

Message par Hel »

Dam a écrit :
Helmina a écrit :PS. Vous oubliez toujours les shore-teams dans vos analyses. La coupe ne se gagne pas que sur l'eau. Et un team ce n'est pas que les navigants. Remember Kiki qui donnait l'avantage à l'énorme machinerie d'Oracle (120 personnes !)...
Je trouve que les bateaux sont équivalents, donc les shore teams ont fait match nul. Ce sont donc les naviguants qui vont devoir départager les 2 équipes(contrairement aux éditions précédentes).
1) Je ne veux pas uniquement parler du travail sur les bateaux. Mais j'ai l'habitude ici, les gens ne considèrent que ce qui se passe sur l'eau ! Il n'y a pas que les navigants qui vont s'assoir autour de la table à la fin de la journée ! Pour rester dans du concret, il y en a par exemple qui vont se poser de sacrées questions sur l'efficacité de leur voiles d'avant (en tout cas c'est quasiment sûr que c'est ce qu'ils ont fait au sujet de leur génois avant-hier). Mais aussi, un team c'est tout une équipe et une dynamique, donc quitte à faire de la psychologie sauvage tu peux intégrer tout le monde.

2) A mon avis on ne peut pas se contenter d'observer une équipe toute seule, car elle agit en interaction avec son environnement. L'environnement contenant l'autre équipe (ainsi que les shore-teams sans compter naturellement mother machin et tout le toutim) ! Pour rester dans du concret, par exemple sur le dernier départ, Barker était assez content de sa position, mais... il a été surpris par la puissance d'accélération de l'autre et peut-être par son propre manque de vitesse. Autrement dit les pseudo-erreurs viennent d'une complexité d'interactions qui ne saurait se réduire à virons Barker. Ou plus "simplistiquement", les Kiwis ne deviennent pas mauvais tout seuls, mais en interaction avec les autres qui deviennent bons.

3) On oublie un peu que les Kiwis ont mené dans 3 courses, dont une très certainement gagnée, avant les abandons (ah brûler ce qu'on adoré et aduler ce qu'on a détesté, en sport, c'est fréquent, je parle en général, ici on est tout de même plus nuancé !). Ce n'est pas pour faire du "Ah SI, gnin, gnin..." mais ça nuance tout de même le "sans faute" américain des 5 dernières courses. Si on voulait jouer avec ça, on pourrait même s'amuser à dire que les kiwis doivent finalement gagner 12 courses vs 11 pour les américains ! Ceci pour dire qu'ils ont tout de même fait leur lot de bon boulot.

PS. Je suis tellement terrorisée par l'enfer à suivre si les Kiwis ne gagnent pas la première de ce soir (Oracle aura 9 virtuel), que j'en viens à espérer qu'ils perdent tout à fait ! C'est flippant ce truc !
Dernière modification par Hel le 24 sept. 2013 11:01, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
Goldeneye
Comité de Course
Messages : 1444
Inscription : 15 déc. 2005 10:54
Localisation : Paris

Message par Goldeneye »

8 victoires à 8, 8 points à 6. Il y en a qui doivent regretter d'avoir triché ou au moins de s' ' être fait prendre
Yoyo
Challenger of Record
Messages : 7280
Inscription : 15 déc. 2005 19:44
Localisation : Angoulême

Message par Yoyo »

Stokes a écrit :
gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...
Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)
Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité pour avoir une équipe française performante.

A moins biensur que la règle de nationalité soit assortie d'un financement assuré :lol:
Stokes
Régleur
Messages : 672
Inscription : 22 mars 2012 17:05
Localisation : Yvelines

Message par Stokes »

Yoyo a écrit : Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité
Financement gouvernemental plus ou moins direct et 1 an avant l'épreuve obligatoire et le problème est réglé.
Avatar de l’utilisateur
Hel
Hall Of Fame
Messages : 12703
Inscription : 23 août 2006 14:20
Localisation : Hall Of Fame (for ever)

Message par Hel »

Yoyo a écrit :
Stokes a écrit :
gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...
Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)
Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité pour avoir une équipe française performante.

A moins biensur que la règle de nationalité soit assortie d'un financement assuré :lol:
Et deuxième accessoire d'importance : comment s'imbriqueraient les Peyron et les Cammas ? C'est une question que je me pose depuis le début.
Yoyo
Challenger of Record
Messages : 7280
Inscription : 15 déc. 2005 19:44
Localisation : Angoulême

Message par Yoyo »

Stokes a écrit :Financement gouvernemental plus ou moins direct et 1 an avant l'épreuve obligatoire et le problème est réglé.
On appele ça du racket, non ? :lol:
Avatar de l’utilisateur
gloups
Stratifieur/Ponceur
Messages : 6755
Inscription : 15 déc. 2005 18:17
Localisation : Ici et ailleurs

Message par gloups »

Yoyo a écrit :
Stokes a écrit :
gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...
Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)
Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité pour avoir une équipe française performante.

A moins biensur que la règle de nationalité soit assortie d'un financement assuré :lol:
C'est pour ca que je dissiat pourrait car a mon avis on aurait pas de d'equipe, mais les autres manqueraient cruellement de specialistes...
Donc il y aurait de la naturalisation dans l'air...
:)
BLACK MAGIC 26
Soutier
Messages : 154
Inscription : 20 août 2013 13:42

Message par BLACK MAGIC 26 »

financement gouvernemental ? par les temps qui courent, même pas en rêve ! Mais une équipe de "mercenaires" avec un financement étranger, genre Emirates, pourquoi pas ?

bon, ce soir, ils annoncent 23 25 nds, pas du tout sur que ça coure ! :(
tacoum
Apprenti
Messages : 12
Inscription : 16 déc. 2005 20:19

Message par tacoum »

25 nds :shock: :shock: :shock:

un temps à tourmentin ça ! :D
Répondre

Revenir à « 34ème AC & Louis Vuitton »