Forum de Cup In Europe

maja kise a écrit :2 voiles?????
ca aurait pu les embeter si ils avaient une chance de se qualifier ... mais la ca ne va pas les gener

Finalement ca vaut le coup de faire des photos a ce "prix" la
Luna Rossa doit etre vert, eux qui avaient depenser des tonnes de pognons pour developper leur GV revolutionnaire dans le plus grand secret...

45 voiles c'est nécessaire pour aller au bout de la LV
c'est donc une pénalité sérieuse
vous vous attendiez à quoi ?
je trouvez la pénalité en regard de la faute et je suis surpris du coté incendiaire de certains

jean33 a écrit :45 voiles c'est nécessaire pour aller au bout de la LV
c'est donc une pénalité sérieuse
vous vous attendiez à quoi ?
je trouvez la pénalité en regard de la faute et je suis surpris du coté incendiaire de certains

Bon ben c'est sérieux, mais ce n'est pas la mort ! Rhooo ! Eux avaient l'air de craindre une attaque sur les points puisqu'ils avaient prié à deux genoux qu'on ne touche aux points que pour l'acte 13 ! Bêtise des potaches = punition du proviseur, quand on intègre ce grand bahut, on respecte le réglement, et voilà !

Sinon, tu trouves la "pénalité en regard" ? Ca veut dire que tu trouves qu'elle est juste ou il manque un adjectif genre... ???

Pour le côté "incendiaire" tu peux enlever le"s" à certains ! Il n'y en a qu'un... qui veut peut-être nous faire comprendre ce que ça fait d'être tout le temps négatif !?

oui, je trouves la sanction relativement appropriée à la faute

pour ce qui est du coté incendiaire j'espere que c'est un second degré éducatif, mais je n'y crois guère,
j'ai de bonnes raisons de penser qu'ils ont prié le diable et tous ses démons pour que areva mange copieux. apparemment il y a une réelle animosité.
lors de l'act à marseille j'avais entendu des gens du défi, et tout ce qui leur importait c'était de battre à l'époque KC, visiblement les choses ont peu changé

pas d'animosite envers Areva de ma part en tous cas.... je les connais tres bien et les respecte beaucoup ... en plus je les ai vu naviguer recemment et ils sont pas mal du tout.

maintenant je persiste a dire qu'Areva ne sera pas le 4em qualifie (loin de la) ... alors 43 ou 45 voiles, qu'est ce que ca change:):) rien, donc la penalite n'est pas approprie a la faute ... mais bon c'est comme ca et il faut l'accepter.

En 2002 One World avait bien passe son temps a tricher et n'avait recu qu'un point de penalite par round .... alors qu'il aurait du etre jete de la competititon ..... C'est la Coupe!!!!!

bon, ben, pour le second degré éducatif, on peut se brosser

jean33 a écrit :bon, ben, pour le second degré éducatif, on peut se brosser

Brossons plutôt là où ça peut servir !

Vous allez me dire que c'est encore la magie de la Cup et peut-être faudrait-il faire comme AREVA et passer à autre chose avec cette histoire de photos, MAIS... quelque chose m'échappe quand même totalement ! Comment n'importe quel photographe media peut-il-être autorisé à prendre les photos qu'il veut sur des bateaux de l'Organisation qui ont le droit de naviguer où ils veulent ? Peut-être n'a-t-il pas le droit de les publier ? Mais qui peut l'empêcher de les montrer ? Peut-être que les teams n'ont pas le droit de les avoir, mais qu'est-ce qui les empêchent de les voir si le photographe décide de les montrer ? Et pourquoi il les prendrait sinon ?! Je persiste à voir là un gloubi goulba incompréhensible ! Parce qu'à partir du moment où quelqu'un peut les voir, le reste c'est... du pipo !

Ici : http://www.sail-world.com/index_n.cfm?nid=31362 , cette précision

It was accepted by Luna Rossa that ACM had the right to take photographers out onto the course or allow its boats to be used by the media, and all claims against ACM were withdrawn by Luna Rossa. (Cup Defenders, Alinghi, had made an input into the submission process for ACM.)

Ici : http://www.lasprovincias.es/valencia/pr ... 70226.html , cette précision

Alinghi también interviene
El Luna Rossa, que en principio había denunciado a ACM porque en una de sus barcas se habían hecho las fotos de marras, acabó retirando la demanda contra la empresa organizadora y convirtiéndose, casi, en un actor pasivo del litigio.

Pero en medio apareció también Alinghi que se dirigió a los jueces (tiene el derecho a hacerlo como también el resto de los equipos) para decirles que ni ACM ni un fotógrafo de un medio de comunicación estás sometidos a las normas de la competición y que son libres de hacer las fotos que les venga en real gana.

En gros Alinghi est intervenu auprès des juges pour leur dire que ni ACM ni un photographe media n'est soumis aux réglements de la compétition et qu'ils sont libres de faire les photos qu'ils veulent comme ils ont envie !!! => "Faire" et après ??? Que je sache, le métier de photographe, ce n'est pas seulement "faire", c'est aussi montrer ses photos !

L'article de Las Provincias est d'ailleurs intéressant à lire entièrement parce qu'il ne se contente pas que d'un compte rendu (il parle aussi de troc au début). Ils en avaient aussi fait un un peu caustique (à lire sur le site) sur le problème avant la décision...

Pour ma satisfaction personnelle, je remets ici la réflexion de Bernardo !

Ceci dit c'est quoi ce cinéma avec les photos de Luna Rossa??

J'ajoute qu'il y a un article sur sport24 qui donne entre autre quelques maigres infos sur la casse.

Et souvent, ça casse… Une tête de mât pour le team américain, du matériel pour les Suédois de Victory Challenge, une collision pour les teams sud-africains Shosholoza et italiens Mascalzone Latino, des blessures dans plusieurs équipages et sûrement bien d’autres incidents passés sous silence.

Le Monde semble confirmer que Luna Rossa etait bien en train d'essayer une Grand Voile d'un nouveau genre. En même temps on ne sait pas si la journaliste n'a pas obtenu son info ici

Perso, le truc qui me laisse songeur, c'est la pénalisation d'Areva... 43 jeux de voiles au lieu de 45....
Mais de toute façon, un syndicat avec le budget d'Areva a-t'il réellement les moyens d'avoir 45 jeux de voiles à sa disposition pour la LVC Ça fait plus d'un jeu de voiles par jour... Je suis pas sûre uqe le syndicat français est autant de moyen.
Alors pour moi, ça reste assez symbolique pour punition... "Bon c'est pas bien, faut pas le faire, c'est interdit...".
Et si Areva avait rien dit?... Qui dit que d'autres syndicats n'ont pas en leur possession ce genre de photos mais qu'ils ferment leur gueule...
R

Dans l'article du Monde cité plus haut il est dit: ''Une pénalité bien symbolique lorsqu'on sait que seuls les puissants défis disposent de voileries garnies de plus d'une trentaine d'unités.''

Ce qui me gene dans cette histoire c'est que nous on les a pas vu ces photos.

43 voiles ou 43 jeux de voiles ? c'est pas pareil

43 voiles, ce qui comprend les grand-voiles, les génois et les spi, sachant qu'il faut des voiles différentes en fonction de la force du vent ça peut quand meme faire un bon paquet de voiles.

Cette sanction serait évidemment plus génante pour un syndicat qui prévoit d'aller jusqu'en finale de la LV Cup mais comme le dit l'article je ne suis pas sur que la garde-robe d'Areva soit si étoffée que cela.

vos commentaires impliquent qu'ils ne se qualifient pas....
bande de rabat-joie

AREVA soi-même dit ce nombre pour TOUTE UNE CAMPAGNE :

75 : Plus de 75 voiles utilisées pour une campagne (grand-voile, génois et spi)

A vos déductions. Combien peuvent-ils raisonnablement en avoir encore pour la dernière ligne droite ???

Attention, la sanction ne concerne que le nombre de voiles pouvant etre utilisées durant la louis vuitton cup. 43 ou 45, c'est vrai que ça fait pas une grosse différence quand meme. Comme je l'ai dity au depart la sanction la plus "dure" c'est sans doute les 21000 euros de frais.

Combien ils peuvent en avoir encore ? bin ça depend de l'état d'usure de leurs voiles.

ben les voiles qui servent en entrainement ne comptent pas, seules sont comptées les voiles jaugées (et donc utilisées en course)

jean33 a écrit :ben les voiles qui servent en entrainement ne comptent pas, seules sont comptées les voiles jaugées (et donc utilisées en course)

c'est pas exactement ça, une voile jaugée n'est pas forcément utilisée en course.

Avant chaque compétition tu "enregistre" un certain nombre de tes voiles pour la compétition donnée, ces voiles doivent avoir été mesurées auparavant bien entendu.
La limitation s'applique au nombre de voiles enregistrées, mais un syndicat peut avoir un nombre infini de voiles mesurées il me semble.

Sur l'Act 13 par exemple un syndicat peut enregistrer au maximum 16 voiles neuves, plus un maximum de 20 voiles non neuves, c'est à dire déjà enregistrées lors d'un Act précédent.

efectivement "enregistré" est un terme plus correct

Ah la communication ! En fait tout le monde dit à peu près la même chose depuis un bon bout de temps !!!

La seule divergence de fond est celle-ci : il y en a qui éliminent d'office les kboys sans même se donner la peine de faire semblant d'un possible espoir ! Et ça c'est... navrant !!!