je ne crois pas du tout à un DSQ, je verrais plutot une pénalité de 5 points ce qui serait déjà pas mal.
Volvo Ocean Race 2011-2012
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Yoyo
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Holé
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Sinon, comme on ne peut pas imaginer que Tele ait chargé une voile supplémentaire en douce après le passage de la jauge, ça doit être facile de plaider la bonne foi et le non signalement des mesureurs. Donc pas de discal mais un savant calcul du temps gagné par Tele, en fonction du temps qu'ils ont porté cette voile et de la météo ? D'où le délai avant le verdict ?....
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Holé
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Ca veut dire quoi le "unstamped" dont parle Read? Si c'est une voile "pirate" jamais validée par la jauge, ça risque d'être compliqué de plaider la bonne foi. Quand je pense à Lunven et son thermos, sa bonne foi ne l'a pas empêche de perdre sa transat.
On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?
Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?
Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
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Yoyo
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Je crois que le jury de la Volvo n'en a absolument rien à cirer de Lunven.Holé a écrit :Quand je pense à Lunven et son thermos, sa bonne foi ne l'a pas empêche de perdre sa transat.
J'imagine qu'ils l'ont réservée au jury, on en saura sans doute plus lorsque le jury aura diffusé le document qui entérine sa décisionHolé a écrit :On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?
Bonne questionHolé a écrit :Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
- Hel
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A mon avis il dit unstamped au sens large, genre non conforme au règlement, puisqu'ensuite, il dit que le pb est qu'ils ont deux strom jib.Holé a écrit :Ca veut dire quoi le "unstamped" dont parle Read? Si c'est une voile "pirate" jamais validée par la jauge, ça risque d'être compliqué de plaider la bonne foi. Quand je pense à Lunven et son thermos, sa bonne foi ne l'a pas empêche de perdre sa transat.
On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?
Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
J'ai vu juste une brève remarque de Tele sur leur site à l'époque, qui disait que naturellement ils avait tout bien, pas de problème.
Groupama s'en est aperçu en les observant. Ils ont dû voir les deux en même temps ! Je crois que c'est à l'occasion d'une vacation qu'ils ont juste confirmé que oui, oui, Tele a bien des voiles non conformes, qu'ils l'avaient vu (et pas qu'eux, je crois) et qu'ils avaient des videos...
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A mon avis La volvo a besoin des espagnols et a besoin de monde pour leur course surtout le premier.. donc comme pour l'etai de camper, il ne se passera rien...

Dernière modification par gloups le 19 avr. 2012 12:31, modifié 1 fois.
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Pour une fois, je lis bien le Gloupsien .... et ca ne présage rien de bon ... il a encore du faire appel à sa boule de cristal magique !gloups a écrit :A mon avis La volvo a besoin des espagnols et ont besoin de monde pour leur course surtout le premier.. donc comme pur l'etait de camper, il ne se passera rien...
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A lire les questions de Read, j'ai l'impression que Telefonica a utilisé 5.2.2 (d) pour prendre à bord une "headsail" (foc ou génois) de plus que ce qui est autorisé par 5.2.2 (b). (voir l'Avis de Course)
Ils auraient classifié un foc en trinquette pour courir la leg 4, mais cette voile n'aurait pas été déclarée en trinquette au moment de la jauge des voiles (art 11.5.2 de la Regle de Classe)
Ils auraient classifié un foc en trinquette pour courir la leg 4, mais cette voile n'aurait pas été déclarée en trinquette au moment de la jauge des voiles (art 11.5.2 de la Regle de Classe)
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Yoyo
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Loic Le Bras confirme un peu ce que je pressentais dans un message précédent : le respect des règles c'est bon pour le sport amateur, mais quand il y a de tels enjeux économiques y'a toujours moyen de s'arrangerLoic Le Bras a écrit :D’après un membre éminent de Team New Zealand rencontré à Naples, les Espagnols n’écoperont d’aucune pénalité. Ou alors de 1 ou 2 points, ce qui serait dérisoire eu égard à l’infraction commise. Pourquoi ? Pour des raisons politiques ! D’après lui, la Volvo Ocean Race, installée en Espagne, souhaiterait ardemment la victoire finale de Telefonica. On verra si la sanction lui donne raison… ou pas !
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Ca confirme en effet ce que je s'écrivais.. Dommage pour les francais.. Mais de totue facon il n'ai pas prevu que groupama gagne.. Vous verrez.. J'ai comme l'impression que cette volvo est comme un match de catch, un beau spectacle mais oui les jeux sont fait d'avance.... Avec un beau scenario..Yoyo a écrit :Loic Le Bras confirme un peu ce que je pressentais dans un message précédent : le respect des règles c'est bon pour le sport amateur, mais quand il y a de tels enjeux économiques y'a toujours moyen de s'arrangerLoic Le Bras a écrit :D’après un membre éminent de Team New Zealand rencontré à Naples, les Espagnols n’écoperont d’aucune pénalité. Ou alors de 1 ou 2 points, ce qui serait dérisoire eu égard à l’infraction commise. Pourquoi ? Pour des raisons politiques ! D’après lui, la Volvo Ocean Race, installée en Espagne, souhaiterait ardemment la victoire finale de Telefonica. On verra si la sanction lui donne raison… ou pas !.
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D'après le jury, Telefonica a interprété la NOR d'une manière différente de celle décrite dans le document de clarification, le jury estime que l'interprétation de Telefonica est acceptable et que la clarification ne peut pas être appliquée de manière rétroactive.
allez, zou ! circulez y'a rien à voir.
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Dernière modification par Yoyo le 19 avr. 2012 17:43, modifié 1 fois.
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Mais l'éminent membre de TNZ exagère. Il a aussi été favorisé par l'organisation avec son étai !gloups a écrit :Ca confirme en effet ce que je s'écrivais.. Dommage pour les francais.. Mais de totue facon il n'ai pas prevu que groupama gagne.. Vous verrez.. J'ai comme l'impression que cette volvo est comme un match de catch, un beau spectacle mais oui les jeux sont fait d'avance.... Avec un beau scenario..Yoyo a écrit :Loic Le Bras confirme un peu ce que je pressentais dans un message précédent : le respect des règles c'est bon pour le sport amateur, mais quand il y a de tels enjeux économiques y'a toujours moyen de s'arrangerLoic Le Bras a écrit :D’après un membre éminent de Team New Zealand rencontré à Naples, les Espagnols n’écoperont d’aucune pénalité. Ou alors de 1 ou 2 points, ce qui serait dérisoire eu égard à l’infraction commise. Pourquoi ? Pour des raisons politiques ! D’après lui, la Volvo Ocean Race, installée en Espagne, souhaiterait ardemment la victoire finale de Telefonica. On verra si la sanction lui donne raison… ou pas !.
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Popov
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Tout ça pour ça j'ai envie de dire...
Conclusion: les espagnols ont profité de l’ambiguïté du texte. D'une certaine manière c'est bien joué de leur part.
Ce n'est pas une faute volontaire ou pas qu'ils ont commise. C'est une interprétation valable de la règle (avant la mise au point) vu qu'ils profitent d'une anfractuosité dans le règlement.
Pour moi y a rien de scandaleux: fallait faire pareil et avoir un spécialiste de la sémantique dans le team jauge.
Conclusion: les espagnols ont profité de l’ambiguïté du texte. D'une certaine manière c'est bien joué de leur part.
Ce n'est pas une faute volontaire ou pas qu'ils ont commise. C'est une interprétation valable de la règle (avant la mise au point) vu qu'ils profitent d'une anfractuosité dans le règlement.
Pour moi y a rien de scandaleux: fallait faire pareil et avoir un spécialiste de la sémantique dans le team jauge.

