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Publié : 12 nov. 2009 00:31
par seis
Helmina a écrit :Bon tu t'en tires bien avec sentir ! Là, rien à dire !
(Moi, je suis pas cartésien, c'est trop facile "découper" les idées, mais ça reste là, au monde des idées, n'arrive au réel...)
En revanche, là je cale sur le gras ! C'est plus que pimenté c'est carrément glissant ! Ca dérape dur !!! Est-ce que tu peux préciser le sens de ton propos afin qu'en émerge sa nature fondamentale ??????
PS. La plupart d'entre nous ici utilise des tradugloups assez performants, mais il ne sont pas encore très bien configurés pour le seisien !
J'ai pas les paroles... et tu veux me faire penser!! Je m'avoue vaincu

Publié : 12 nov. 2009 09:44
par Hel
Tu n'as peut-être pas les paroles, mais tu as l'air ! Et on n'a pas besoin de traduseis pour t'entendre penser !
A propos d'air, avez-vous lu cet interview de Joseph Ozanne, responsable du design de l’aile sur
V&V ? Pour une fois qu'il y a quelque chose d'intéressant sur le sujet à lire en français ! Au passage, ça a l'air d'être un petit rigolo !
v&v.com : Comment faire tenir une telle aile pivotante sur le pont ?
J.O. : Ça, je ne l’ai jamais vraiment compris !
Publié : 12 nov. 2009 10:45
par Dam
Qu'est-ce qu'on fait, on crée un topic spécial pour permettre à ceux qui critiquaient ce duel "sans intérêt" de venir faire part de leur erreur et de leurs regrets...?
Elle est passionnante cette ITV, mais je ne comprends pas la notion de "portance". Avec un avion c'est clair, mais dans le cas d'un bateau je ne comprends pas. Si quelqu'un a compris de quoi il s'agit et l'enjeu de la question, je veux bien profiter de ses lueurs.
Publié : 12 nov. 2009 11:06
par Hel
Publié : 12 nov. 2009 11:18
par seis
Des photos magnifiques à SA:
Ils parlent d'avoir vue naviguer BOR sur une coque avec 3 - 4 noeuds de vent. Ont-ils besoin de voile avant?
Et il semble qu'ils puissent ajouter encore plus d'aile en haut...
Photos de Squid:
http://forums.sailinganarchy.com/index. ... opic=99055
Photos de Dal:
http://forums.sailinganarchy.com/index. ... opic=99063
Publié : 12 nov. 2009 11:27
par Hel
Seis, pour pouvoir voir la plupart des photos du forum SA, il faut être inscrit. Nous sommes nombreux ici à ne pas l'être. Donc... puisque tu manges à tous les rateliers, quand il y en a des exceptionnelles, ça pourrait être sympa de les copier ici (clic droit, copier "propriétés", coller + sélectionner et cliquer sur Img) ! Quand et si c'est possible, Merci !
Dam, pour simplifier, je pense qu'on peut dire : portance = poussée vélique.
Publié : 12 nov. 2009 11:33
par leloublan
Dam a écrit :Qu'est-ce qu'on fait, on crée un topic spécial pour permettre à ceux qui critiquaient ce duel "sans intérêt" de venir faire part de leur erreur et de leurs regrets...?
Elle est passionnante cette ITV, mais je ne comprends pas la notion de "portance". Avec un avion c'est clair, mais dans le cas d'un bateau je ne comprends pas. Si quelqu'un a compris de quoi il s'agit et l'enjeu de la question, je veux bien profiter de ses lueurs.
Quand tu devies le flux d un liquide ou de l air avec un plan tu crees de la portance
c est le cas de ta voile et grace a la portance de ta quille, la portance de ta voile se decompose en force propulsive et trainnee
la portance d un profil peut etre horizontale si le profile est vertical

Publié : 12 nov. 2009 12:07
par seis
Helmina a écrit :Seis, pour pouvoir voir la plupart des photos du forum SA, il faut être inscrit. Nous sommes nombreux ici à ne pas l'être. Donc... puisque tu manges à tous les rateliers, quand il y en a des exceptionnelles, ça pourrait être sympa de les copier ici (clic droit, copier "propriétés", coller + sélectionner et cliquer sur Img) ! Quand et si c'est possible, Merci !
Dam, pour simplifier, je pense qu'on peut dire : portance = poussée vélique.
Je connaissait pas la procédure... Voilà quelque photo de Squid:
Pas difficil à maîtriser, cette bête:
Deux époques:
La "Bat-aile"
Sur une coque dans une mer presque comme un miroir, et perçant l'houle résiduelle...
Mais il y a des douzaines de photos. Allez voir!
Publié : 12 nov. 2009 12:17
par Dam
Pfffiouuu, je m'en remets pas de ces photos.
Dingue!
Je trouvais qu'Alinghi avait l'avantage en terme d'inventivité et d'"extremisme", mais là la tendance est inversée.
Une petite question comme ça, comment on fait pour savoir qu'on est pile poil au près VMG avec une aile comme ça?
Publié : 12 nov. 2009 12:29
par seis
Dam a écrit :
Une petite question comme ça, comment on fait pour savoir qu'on est pile poil au près VMG avec une aile comme ça?
Regarde les petits poils rouges partout... (je me souviens pas du mot)
Publié : 12 nov. 2009 12:33
par gloups
En tout cas c'est marrant ce carrenage de bras arriere, on comprend pourquoi ils son minimalisé la plate forme de la timonerie, s'etait pour le carenage prevu pour le mat aile...

Publié : 12 nov. 2009 12:57
par Dam
seis a écrit :Dam a écrit :
Une petite question comme ça, comment on fait pour savoir qu'on est pile poil au près VMG avec une aile comme ça?
Regarde les petits poils rouges partout... (je me souviens pas du mot)
Des pénons.
Les pénons c'est précis sur des voiles classiques, tout particulièrement sur une voile d'avant, mais là j'ai des doutes...
Ou alors peut-être qu'il gère son VMG à l'électronique? Après tout quand on navigue de nuit au près l'AWA c'est assez précis.
Publié : 12 nov. 2009 13:02
par seis
Quelque photo de Dal:

(Je réussi pas à mettre les photos plus grandes...)
Publié : 12 nov. 2009 13:07
par seis
Dam a écrit :Ou alors peut-être qu'il gère son VMG à l'électronique? Après tout quand on navigue de nuit au près l'AWA c'est assez précis.
L'éléctronique est là, bien sûr. Mais on a parlé de l'absence d'instruments pour le barreur. On se demande s'il a toute l'information dans ses lunettes...
Publié : 12 nov. 2009 13:32
par gloups
gloups a écrit :En tout cas c'est marrant ce carrenage de bras arriere, on comprend pourquoi ils son minimalisé la plate forme de la timonerie, s'etait pour le carenage prevu pour le mat aile...

On se demandais si le carenage n'etait pas juste une bache, mais en realite ca resemble a la toile aéronautique de l'aile. Donc le carenage est bine un carenage a poste ou réel et non un essaie en toile simple...

Sloop rigged
Publié : 12 nov. 2009 13:51
par Tampico
Vous croyez qu'ils vont mettre un foc ou qu'Alinghi laissera tomber le "sloop rigged" ?
Re: Sloop rigged
Publié : 12 nov. 2009 14:00
par seis
Tampico a écrit :Vous croyez qu'ils vont mettre un foc ou qu'Alinghi laissera tomber le "sloop rigged" ?
Il semble qu'ils ont pas besoin. Mais si Alinghi veut continuer à faire le ridicule, il est suffisant de mettre un mouchoir bien arrangé sur l'avant du pont...
Re: Sloop rigged
Publié : 12 nov. 2009 14:08
par Hel
seis a écrit :Tampico a écrit :Vous croyez qu'ils vont mettre un foc ou qu'Alinghi laissera tomber le "sloop rigged" ?
Il semble qu'ils ont pas besoin. Mais si Alinghi veut continuer à faire le ridicule, il est suffisant de mettre un mouchoir bien arrangé sur l'avant du pont...
Même pas ! Vu que l'emplanture est reculée, ce n'est pas un cat-boat, donc si ce n'est pas un cat-boat, c'est un sloop. Et que je sache, il n'est pas interdit de naviguer sous grand-voile seule !
Re: Sloop rigged
Publié : 12 nov. 2009 14:35
par Dam
Tampico a écrit :Vous croyez qu'ils vont mettre un foc ou qu'Alinghi laissera tomber le "sloop rigged" ?
A mon avis s'ils mettent des voiles d'avant, ce sera plus des voiles de portant que des voiles de près.
D'abord parce qu'en termes d'interaction Voile d'avant/Aile, intuitivement je pense qu'un gennaker un peu ouvert doit plus facilement s'adapter qu'un foc blindé de chute.
Et puis parce que, toujours intuitivement, je suppose que même avec une aile il n'est pas possible d'avoir une surface de "voile" constante qui convienne aussi bien pour le près que pour le portant, et je me dis donc qu'il est plus facile de rajouter une voile au portant que de réduire la surface de l'aile au près.
Mais bon, mon raisonnement est peut-être totalement à côté de la plaque, je n'ai aucune idée de la manière dont fonctionnent ces machins.
Publié : 12 nov. 2009 14:35
par gloups
Deplus lorsque l'on lit V&V on aprend qu'ils ont prevu le créage de voile d'avant meme si pour l'instant c'est top secret.. moralite ils ont prevu d'envoyer bouler les Suisses.
