Forum de Cup In Europe

Yoyo a écrit :en effet, on vient de revoir le depart, on peut pas dire que ETNZ prenne un mauvais depart, les deux bateaux coupent la ligne avec une vitesse assez semblable, assez peu d'écart latéral, et d'un seul coup Oracle monte sur son foil et laisse ETNZ sur place.

Moi je crois au contraire qu'ETNZ foire son départ: il part égalité au chrono, mais il a laissé à Oracle toute la place nécessaire pour abattre et lui marcher dessus. Si Oracle a décollé plus vite, ça ne vient pas du bateau mais de la possibilité qu'ils ont eu de lancer.
Barker qui a infligé ça à Draper toute la LVC sait que c'est une erreur, que le jeu du bateau sous le vent est de chercher à réduire le latéral au maximum (Spithill le fait très bien), mais voila, il a les mains qui tremblent, les jambes qui flageolent et il ne peut pas venir au contact de l'adversaire, l'agresser.

Et puis il fait aussi une erreur en plongeant si bas à 45', c'est dur de remonter avec de la vitesse après.

Dean Barker ça lui ferait du bien de louer une voiture ce soir.

Pour moi le delai est trop court pour Concevoir et construire de nouvelles pieces et pour l instant, il n y a pas eu trop de casse.

Yeap. Voyant se faire débordé à l'accélération Barker aurait du loffer Spithill.
Ce qui m'inquiète c'est l'air désabusé en fin de manche. J'avais l'impression qu'il lui manquait la rage, et la haine de la défaite si importante en compétition de haut niveau.
Pour qu'ils se remobilisent il va falloir trouver un gars qui leur hurlera dessus dans les vestiaires. Qu'ils fassent venir un all blacks leur secouer les puces !

Holé a écrit :Pour qu'ils se remobilisent il va falloir trouver un gars qui leur hurlera dessus dans les vestiaires. Qu'ils fassent venir un all blacks leur secouer les puces !

C'est ce que disaient certains Kiwis dans les commentaires des résultats d'ETNZ sur Facebook !

Holé a écrit :Yeap. Voyant se faire débordé à l'accélération Barker aurait du loffer Spithill.

Il était trop bas, il a mal jugé sa layline, il ne pouvait plus lofer sans s'arrêter.
Il a plongé devant Spithill (comme Spithill le lui a fait hier), mais Spithill a bien jugé le coup, il a vu qu'ils étaient trop bas pour engager une chasse et a préféré lofer en croisant la trajectoire de TNZ en pleine abattée.

A l'instant où Oracle a croisé derrière, Barker aurait du lofer immédiatement en grand pour se coller juste sous le vent de l'adversaire et le bloquer là jusqu'au start, mais non il a plongé 1 longueur de plus, s'imposant une route loffée et lente pour approcher de la ligne et laissant à Oracle toute la place pour abattre.
Après, on vient bien sur les images que Spithill crame la moitié de son latéral dans les 5 secondes qui suivent le départ, pour lancer à fond comme à la parade, puis il relofe et enfume gentiment TNZ. Game over.

Je ne suis qu'un armchair tacticien, mais franchement l'erreur est énorme, même sur une simple sélective MR on ne verrait jamais le mec sous le vent laisser l'adversaire grimper tranquillement au-dessus de lui à 30'. Barker, il est tétanisé par son adversaire.

Holé a écrit :Yeap. Voyant se faire débordé à l'accélération Barker aurait du loffer Spithill

Si tu fais référence au dernières secondes qui précèdent le franchissement de la ligne de départ, NZL ne peut pas loffer USA. Ils sont légèrement derrière USA, sous un allure plus serrée, une vitesse moindre et un écart latéral trop important. USA en profite donc pour abattre et gagner rapidement en vitesse.

Désolé Dam, je n'ai pas vu ton post, occupé que j'étais à revoir la phase de départ...

Dam a écrit :A l'instant où Oracle a croisé derrière, Barker aurait du lofer immédiatement en grand pour se coller juste sous le vent de l'adversaire et le bloquer là jusqu'au start.

Peut-être n'a-t-il pas lofer plus tôt de peur d'être trop tôt sur la ligne de départ ? A cet instant, ils sont encore à 40 secondes du start...

EN tout cas si les americains arrive a faire des si bon depart c'est c'est grace a un

Francais..
Ben oui des fois faut le dire et Spithill n'arrete pas de le dire a chaque bon depart..
lu dans CAL

Avec Philippe Presti, notre entraîneur, nous avons travaillé tard la nuit dernière pour mettre en place plusieurs stratégies. Celle qui fut appliquée fut la sienne et elle semble avoir bien payé

Donc finalement dans cette coupe les francais sont bien la, entraineur architecte et spécialiste des mat ailes. Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...

Bon pour le reste, on a vu on a espere et on a pardu.. Oracle gagne et en 2015 on aura une coupe a SF... Ca va etre beau...

gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...

Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)

Dam a écrit :

Helmina a écrit :PS. Vous oubliez toujours les shore-teams dans vos analyses. La coupe ne se gagne pas que sur l'eau. Et un team ce n'est pas que les navigants. Remember Kiki qui donnait l'avantage à l'énorme machinerie d'Oracle (120 personnes !)...

Je trouve que les bateaux sont équivalents, donc les shore teams ont fait match nul. Ce sont donc les naviguants qui vont devoir départager les 2 équipes(contrairement aux éditions précédentes).

1) Je ne veux pas uniquement parler du travail sur les bateaux. Mais j'ai l'habitude ici, les gens ne considèrent que ce qui se passe sur l'eau ! Il n'y a pas que les navigants qui vont s'assoir autour de la table à la fin de la journée ! Pour rester dans du concret, il y en a par exemple qui vont se poser de sacrées questions sur l'efficacité de leur voiles d'avant (en tout cas c'est quasiment sûr que c'est ce qu'ils ont fait au sujet de leur génois avant-hier). Mais aussi, un team c'est tout une équipe et une dynamique, donc quitte à faire de la psychologie sauvage tu peux intégrer tout le monde.

2) A mon avis on ne peut pas se contenter d'observer une équipe toute seule, car elle agit en interaction avec son environnement. L'environnement contenant l'autre équipe (ainsi que les shore-teams sans compter naturellement mother machin et tout le toutim) ! Pour rester dans du concret, par exemple sur le dernier départ, Barker était assez content de sa position, mais... il a été surpris par la puissance d'accélération de l'autre et peut-être par son propre manque de vitesse. Autrement dit les pseudo-erreurs viennent d'une complexité d'interactions qui ne saurait se réduire à virons Barker. Ou plus "simplistiquement", les Kiwis ne deviennent pas mauvais tout seuls, mais en interaction avec les autres qui deviennent bons.

3) On oublie un peu que les Kiwis ont mené dans 3 courses, dont une très certainement gagnée, avant les abandons (ah brûler ce qu'on adoré et aduler ce qu'on a détesté, en sport, c'est fréquent, je parle en général, ici on est tout de même plus nuancé !). Ce n'est pas pour faire du "Ah SI, gnin, gnin..." mais ça nuance tout de même le "sans faute" américain des 5 dernières courses. Si on voulait jouer avec ça, on pourrait même s'amuser à dire que les kiwis doivent finalement gagner 12 courses vs 11 pour les américains ! Ceci pour dire qu'ils ont tout de même fait leur lot de bon boulot.

PS. Je suis tellement terrorisée par l'enfer à suivre si les Kiwis ne gagnent pas la première de ce soir (Oracle aura 9 virtuel), que j'en viens à espérer qu'ils perdent tout à fait ! C'est flippant ce truc !

8 victoires à 8, 8 points à 6. Il y en a qui doivent regretter d'avoir triché ou au moins de s' ' être fait prendre

Stokes a écrit :

gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...

Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)

Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité pour avoir une équipe française performante.

A moins biensur que la règle de nationalité soit assortie d'un financement assuré

Yoyo a écrit : Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité

Financement gouvernemental plus ou moins direct et 1 an avant l'épreuve obligatoire et le problème est réglé.

Yoyo a écrit :

Stokes a écrit :

gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...

Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)

Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité pour avoir une équipe française performante.

A moins biensur que la règle de nationalité soit assortie d'un financement assuré

Et deuxième accessoire d'importance : comment s'imbriqueraient les Peyron et les Cammas ? C'est une question que je me pose depuis le début.

Stokes a écrit :Financement gouvernemental plus ou moins direct et 1 an avant l'épreuve obligatoire et le problème est réglé.

On appele ça du racket, non ?

Yoyo a écrit :

Stokes a écrit :

gloups a écrit :Finalement si on avait une coupe avec une regle de nationnalite, nous on pourrait gagner mais surtout les autre serait mal, ils leur manqueraient qq specialiste...

Pas sûr, l'équipe de France serait vraisemblablement la pour apprendre (sauf si Cammas s'y colle et dans ce cas la période d'apprentissage serait limitée au premier round robin)

Et puis accessoirement faudrait trouver du financement. suffit pas d'avoir une règle de nationalité pour avoir une équipe française performante.

A moins biensur que la règle de nationalité soit assortie d'un financement assuré

C'est pour ca que je dissiat pourrait car a mon avis on aurait pas de d'equipe, mais les autres manqueraient cruellement de specialistes...
Donc il y aurait de la naturalisation dans l'air...

financement gouvernemental ? par les temps qui courent, même pas en rêve ! Mais une équipe de "mercenaires" avec un financement étranger, genre Emirates, pourquoi pas ?

bon, ce soir, ils annoncent 23 25 nds, pas du tout sur que ça coure !

25 nds

un temps à tourmentin ça !