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Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 18:41
par jean33
Tiketitan a écrit :
Le côté donneur de leçon d'Elies est assez hallucinant, si Thomson gagne il aura l'air d'un c.. Qui plus est le palmarès d'Elies en IMOCA c'est un podium Jacques Vabre, celui de Thomson est plus fourni. Eliès était nettement plus ambitieux il y a quelques mois puisqu'il visait un podium, là il est à 1200 milles..
entierement d'accord
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 18:50
par Holé
Sur V&? (
http://www.voilesetvoiliers.com/course- ... s-safran-/)
, ils disent que le pb d'HB ne serait pas forcément non plus un pb d'OFNI - trop tiré sur la bête.
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 19:02
par Popov
Je ne sais pas si D. Ravon nous lit, mais définitivement je n'aime pas ce qu'il écrit et ce que je lit moi.
C'est plein de sous-entendus à charge sur l'intox de Thomson qui ne me paraissent pas avoir plus de valeur que nos élucubration ici bas...
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 19:15
par jean33
Est ce que ravin donne ses sources
Ce n'est plus des sous entendus
Il accuse clairement le team HB de mentir
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 19:35
par Tiketitan
Popov a écrit : Je ne sais pas si D. Ravon nous lit, mais définitivement je n'aime pas ce qu'il écrit et ce que je lit moi.
C'est plein de sous-entendus à charge sur l'intox de Thomson qui ne me paraissent pas avoir plus de valeur que nos élucubration ici bas...
Je ne pense pas, c'est de pire en pire ses articles VG, effectivement à chaque fois il trouve un truc pour tomber sur Thomson/Boss.
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 19:53
par jean33
Oui c'est assez curieux
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 20:09
par Popov
Après, je ne vois pas pourquoi il inventerait une avarie, il faut arrêter avec le complotisme imbécile, on en souffre assez ailleurs pour ne pas en souffrir en plus dans la voile!
Jean Yves Bernot
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 20:56
par Holé
Je vous trouve bien sévère. Il dit que Thomson "force l'admiration" . C'est sympa comme critique!
J'ai pas vu où il dit que son team ment.
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 21:03
par Tiketitan
Et concernant son bateau
"On lui a fait une réputation de chien fou qui, à mon sens, n’est pas toujours justifiée, car cela fait quelques courses qu’il mène son bateau proprement. Et il a, à mon avis, le bateau le plus abouti au niveau vitesse, en particulier son système de foils, sans doute plus malin que les autres."
Intéressant aussi son analyse des mecs derrière
"Avec un bateau pas tout jeune, Thomas Ruyant fait jeu égal avec Jean-Pierre Dick qui a un Imoca extrêmement performant et avec Jean Le Cam qui est un mec très expérimenté, chapeau ! Conrad Colman, qui a de loin un des bateaux les plus lents de la flotte, se débrouille aussi très bien. C’est bien que ces mecs fassent le Vendée, ça leur permet d’émerger et un jour, on leur donnera de très bons bateaux parce qu’ils le méritent."
Sinon l'analyse météo de Christian Dumard
Confrontation Hugo Boss – Banque Pop. Est-ce que le décalage sud d’Alex va payer ?
Anticiper le passage des Kerguelen ? Quelle importance ? Quel impact sur la trajectoire ?
La situation
La tête de la flotte a réussi à naviguer en avant de la dépression, ce qu’il leur a permis de gagner dans le sud rapidement.
Le reste de la flotte s’est vu barrer la route par l’anticyclone. Ils sont en attente de la dépression n°3, qui va les propulser dans les 40ème.
Transition d’un système dépressionnaire à un système anticyclonique pour la tête de la flotte au passage de Bonne-Espérance. Hugo Boss, Banque Pop et Gitana se sont un peu échappé.
On peut noter la jolie trajectoire de Yann Elies qui a réussi à couper l’Anticyclone et donc faire moins de route en naviguant dans une bande de vent, large d’une soixantaine de miles. Il limite la casse.
Au vu des routages, le décalage sud d’Alex ne devrait pas être favorable. En effet, Armel naviguant plus nord, va bénéficier d’une rotation du vent à gauche avant de jiber en tribord amure. Il devrait donc reprendre quelques miles à Alex.
Le scénario peut être différent, si dans les heures à venir, Alex arrive à lofer et maintenir une bonne vitesse moyenne, afin de s’aligner devant Armel, avant le jibe.
Décision du passage Nord ou Sud des Kerguelen
Le routage prévoit un passage des Kerguelen le 30 novembre pour la tête de la flotte. Les routages divergent sur le passage nord ou sud, en fonction des routes pivots. On s’aperçoit que cette décision a finalement peu d’importance sur la trajectoire à adopter en amont des Kerguelen.
Le jeu pour le moment va être de composer avec la route la plus rapide qui se situe le long de la limite des glaces et les dépressions qui vont passer sur la flotte.
Le choix du passage Nord ou Sud devrait se décider d’ici deux ou trois jours.
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 21:17
par jean33
Holé a écrit : Je vous trouve bien sévère. Il dit que Thomson "force l'admiration" . C'est sympa comme critique!
J'ai pas vu où il dit que son team ment.
Et pendant la moitié de l'article il le traite de menteur
Mais c'est clair que le plus langue de vipère c'est Élies
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 25 nov. 2016 22:06
par Tiketitan
Holé a écrit : Je vous trouve bien sévère. Il dit que Thomson "force l'admiration" . C'est sympa comme critique!
J'ai pas vu où il dit que son team ment.
Il remet carrément en cause la casse, en encensant les teams bretons
difficile de penser qu’Hugo Boss n’a plus tout son potentiel. On a aussi entendu ça et là que les deux poursuivants avaient sans doute connu des soucis similaires. Cela semble faux ! Comment un IMOCA 60, déplaçant autour de 7,5 tonnes et percutant à 24 nœuds un Objet Flottant Non Identifié peut-il ne pas avoir d’impact sur le puits de foil, voire mettre en danger l’intégrité de sa structure, même si une crash-box a été prévue ? Lors de la Transat New York-Les Sables de juin 2015, et après avoir a priori rencontré un banc de mola-mola (énorme poisson à carapace dure) un des meilleurs 60 pieds a vu, dans le choc, son foil, dont l’arrière est prolongé par un jonc en titane, s’encastrer littéralement dans le puits et le déchirer, avant de provoquer une (petite) voie d’eau. Jamais le skipper aurait pu décoincer seul l’appendice, et il a fallu du temps et des bras… au ponton.
Tu ajoutes à ça le passage où il précisait le passé nazi de Boss (mais pas un mot sur Mercedes, sponsor de plusieurs autres bateaux, ou d'Heerema..), plus le 3ème grâce à l'abandon de Dick (on n'a pas droit à la 3ème place de Riou grâce au reclassement, ou la 4ème de Samatha Davies grâce à l'abandon de Jourdain...), les autres auteurs de V&V sont plus impartiaux tout de même.
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 00:31
par Hel
J'imagine que tu lis cet article "à l'aune du précédent". Moi qui n'avais pas lu le précédent je n'y lis pas la même chose que toi. Ça ne veut pas dire que ça n'y est pas d'une façon subliminale que tu décrypterais, mais moi en première lecture je n'ai pas du tout senti les choses comme toi. Du coup je suis retournée le lire attentivement. Et je le trouve plutôt admiratif de la performance, l'article, pas forcément Ravon, mais ça je n'en sais rien. Cet article remet pas mal de chose à plat suite à la discussion que j'avais signalée ici sur le Facebook de PYL. Donc il fait le tour des ragots, il reprend les différentes théories plus ou moins fumeuses et il essaye de faire un décryptage plus professionnel, après ITW de directeurs techniques, archi, bref il fait son boulot. Tu arrêtes ta citation avant la fin (et là pour le coup, c'est toi qui tords les choses) alors que s'il écrit tout ça c'est juste pour essayer de démontrer in fine que le foil ce serait plutôt brisé sous la charge et non pas à cause d'un OFNI. Donc, il ne remet pas en cause la casse ! Juste l'OFNI. Et qu'il ne doit avoir que l'extrémité de cassée qui peut éventuellement être réparée (toujours en réponses aux théories fumeuse). C'est quelque chose que j'avais évoqué comme possibilité ici. Donc bien évidemment l'hypothèse ne me choque pas. Il explique ensuite comment malgré son foil cassé il a pu continuer à maintenir son avance. Moi j'y lis une tentative de décryptage technique plutôt pour remettre à sa place tout le landerneau des réseaux que pour attaquer le gars. Pas dans cet article en tout cas !
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 00:45
par Dam
Moi j'attends toujours que les leaders buttent dans cette fameuse zone tampon infranchissable que Josse nous a annoncée il y'a quelques jours et dans laquelle il ne servait absolument à rien de se précipiter puisque les leaders doivent inexorablement s'y arrêter et se faire rattraper.
Parceque pour le moment l'élastique il se tend toujours (et la 1ère victime, c'est... Josse).
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 00:48
par Hel
Dam a écrit : Moi j'attends toujours que les leaders buttent dans cette fameuse zone tampon infranchissable que Josse nous a annoncée il y'a quelques jours et dans laquelle il ne servait absolument à rien de se précipiter puisque les leaders doivent inexorablement s'y arrêter et se faire rattraper.
Parceque pour le moment l'élastique il se tend toujours (et la 1ère victime, c'est... Josse).
Un brin de mauvaise foi vespérale ?
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 09:38
par Dam
??
Non, je ne crois pas. Jojo nous avait annoncé qu'il avait levé le pied au moment où c'était chaud parce que ça allait ralentir par devant.
Or il n'a jamais cesser de foncer, et les 2 de devant n'ont jamais cessé de creuser l'écart.
BP est revenu sur HB, mais de ce que j'en comprends c'est plus lié à sa position plus nord qu'à une situation générale.
PS: merci de m'avoir permis d'enrichir mon vocabulaire
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 11:36
par Popov
Dam a écrit : Moi j'attends toujours que les leaders buttent dans cette fameuse zone tampon infranchissable que Josse nous a annoncée il y'a quelques jours et dans laquelle il ne servait absolument à rien de se précipiter puisque les leaders doivent inexorablement s'y arrêter et se faire rattraper.
Réponse en date d'hier de Bernot:
"Le trou est-il fait ?
Pas tant que ça : les trois premiers vont être bloqués pendant deux jours dans une zone de transition, tandis que, derrière, le trio Beyou-Meilhat-Eliès va toucher en premier la nouvelle dépression qui arrive par l’ouest, ils devraient diviser leur retard par deux."
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 11:40
par Hel
Dam a écrit : ??
Je pensais vraiment que tu plaisantais puisque la situation est exactement celle qui avait été décrite (par les deux "dauphins", je ne sais pas pourquoi tu fais une fixation sur Josse) !
Pour le reste (le pipotage qui a l'air de te tarauder), j'ai déjà lâché prise depuis longtemps, mais tu ne l'as peut-être pas vu :
Hel a écrit :
C'est pas tout ça mais Jean nous a donné des devoirs à faire ce matin alors... si on traîne, on ne va pas y arriver. Disons que ce n'est pas parce que c'est plausible (je vous dit que si

) que c'est forcément vrai. Zou, ça c'est fait !
Je te laisse à ton os matitudinal à ronger...
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 11:46
par Hel
Quelques mots de Le Cléac'h :
« On fera le bilan au cap Horn »- Propos recueillis par papa Eliès dans le Télégramme.
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 12:06
par jean33
Dam a écrit : Moi j'attends toujours que les leaders buttent dans cette fameuse zone tampon infranchissable que Josse nous a annoncée il y'a quelques jours et dans laquelle il ne servait absolument à rien de se précipiter puisque les leaders doivent inexorablement s'y arrêter et se faire rattraper.
Parceque pour le moment l'élastique il se tend toujours (et la 1ère victime, c'est... Josse).
ce matin BP 8 milles devant HB
Re: Vendée Globe 2016/2017
Publié : 26 nov. 2016 12:39
par jean33
Hel a écrit : Dam a écrit : Moi j'attends toujours que les leaders buttent dans cette fameuse zone tampon infranchissable que Josse nous a annoncée il y'a quelques jours et dans laquelle il ne servait absolument à rien de se précipiter puisque les leaders doivent inexorablement s'y arrêter et se faire rattraper.
Parceque pour le moment l'élastique il se tend toujours (et la 1ère victime, c'est... Josse).
Un brin de mauvaise foi vespérale ?
Associer la mauvaise foi de dam a l'horaire me semble hasardeux