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Publié : 10 avr. 2009 07:05
par Yoyo
Bon finalement ça semble être une info erronée issue de Sail World.

Publié : 10 avr. 2009 08:45
par Hel
C'était l'ancien jugement non réactualisé.

En tout cas, ce sera visiblement bien à Valence.
THE VENUE
Thursday, April 9 - Valencia Mayoress Rita Barbera has revealed that she has received a letter from Ernesto Bertarelli, the President of Alinghi, in which he stated that both BMW Oracle Racing and his syndicate want the 33rd edition of the Americas Cup to take place in Valencia. Mrs Barbera added that the letter stated that the City of Valencia was worthy of staging the Cup, and revealed that otherwise she was aware that Mr. Bertarelli had sent a letter to Larry Ellison, the head of BMW Oracle Racing in an effort to try and stage a meeting with the aim of making an agreement over the future of the race. She stated that she considered the letter an excellent piece of new for Valencia and the Valencian Government. – Valencia Life Network
Sur http://www.sailingscuttlebutt.com/ (ainsi que la lettre des grands yacht clubs pour les encourager à négocier une multi-challenger competition)

Négociations

Publié : 10 avr. 2009 19:47
par Tampico
Je ne vois pas pourquoi GGYC proposerait autre chose qu'une 32eme bis à Valencia, comme il l'a annoncé à plusieurs reprises.
Bien entendu tout dépend du protocole, donc si SNG se refuse à des concessions (les "10 points") et si EB ne veut pas manger son chapeau, ce sera un match à l'ancienne.
Il me semble que le dernier en 2 manches gagnantes ("Volunteer" vs "Thistle") date de 1887.

Image
Volunteer Vs Thistle By James Buttersworth

Publié : 10 avr. 2009 20:22
par rafat
Le dernier à 2-0, ce serait pas plutôt en 1988?
R :twisted:

Publié : 10 avr. 2009 21:03
par jean33
un point pour rafat :D

Honte

Publié : 10 avr. 2009 21:55
par Tampico
rafat a écrit :Le dernier à 2-0, ce serait pas plutôt en 1988?
R :raf:
Tu as raison Rafat! J'avais oublié le "mismatch" de 88...

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Mais je préfére Volunteer à Stars & Stripes!

Publié : 11 avr. 2009 02:27
par rafat
eheheheh! Attends de voir celle de 2010! :lol:
R :twisted:

On avance!

Publié : 14 avr. 2009 18:03
par Tampico
On suppose qu'ils se parlent, en tous cas on est sûr qu'ils s'écrivent!
Comme prévu, GGYC propose une 33ème par consensus similaire à la 32ème.
Qu'on répondu les petits Suisses?

Publié : 14 avr. 2009 19:46
par leloublan
Le diable se cache dans les details.........
il y as fort a parier que si Alinghi juge que Oracle pousse la bouee trop loin ce seras la rupture
Mais si Oracle veut vraiment une coupe mutlichallengers il seront accomodants.

Négociations

Publié : 15 avr. 2009 22:50
par Tampico
SNG écrit à ses membres (au fait qu'est ce qu'ils en ont à faire, à part un seul ?) en déplorant que tout le travail fait, le beau protocole et les jauges AC90 et AC33 doivent être mis à la poubelle...

Avec une mauvaise foi évidente SNG laisse entendre qu'il doit s'en tenir à l'avis de challenge de GGYC avec un multi de 90'x90, sans tenir compte du courrier adressé par ce dernier :"We remain committed to a conventional, multi-challenger regatta in monohulls under mutual consent to be held as soon as practicable".

Les Suisses sont vraiment mauvais perdants et font tout pour passser pour les "bad boys"

Publié : 16 avr. 2009 08:54
par Yoyo
Je ne fais pas la même lecture que toi de ce courrier.

Pour moi c'est assez factuel :

- Les règles mises en place par la SNG et le CNEV ne sont plus valables, c'est une évidence puisque le CNEV n'est plus CoR, mais la SNG ne dit pas qu'il faut les mettre à la poubelle, rien n'empeche que SNG et GGYC mettent en place de nouvelles regles qui seraient tres proches des précédentes, c'est à dire par exemple conservation de la jauge AC33 et élimination des points que contestait le GGYC.

- la SNG ne dit pas qu'ils vont s'en tenir à un duel en multi, ils disent qu'ils sont contraints d'accepter le challenge de GGYC, là encore c'est une évidence. Ils disent ensuite qu'ils vont travailler avec le GGYC pour définir les termes de la 33e Coupe, rien ne les empechera d'un commun accord d'ignorer le certificat de jauge du GGYC pour le remplacer par la jauge AC33

Publié : 16 avr. 2009 09:54
par Hel
Franchement, compte tenu des circonstances, on peut imaginer tout de même que "les suisses" ne font pas exprès de" faire les bad boys" !!!

Pour organiser une défense il faut du fric ! Ils n'ont plus Louis Vuitton, ils n'ont plus USB, ils ont perdu de la crédibilité auprès d'un tas de gens et de sponsors qui se sont fait la malle, chacun sait par ailleurs que le moment n'est pas trop propice à trouver des fonds, et pour finir les relations merdoient totalement avec Valence (d'ailleurs on reparle de Dubaï *!) !

En toute logique, c'est assez normal qu'ils ne soient pas très enthousiastes à l'idée de se plonger dans le (devenu) merdier d'une coupe multi-challenge ! Et c'est donc aussi assez normal qu'ils ne fassent pas de déclaration en ce sens pour le moment.

*
El resultado es que la próxima edición de la Copa América se disputará dentro de diez meses, más o menos, muy probablemente en Dubai y solamente entre suizos y californianos.
Valencia pierde la Copa América

PS. Vous avez vu cette objectivité un peu ! :shock: Pour une fois que je défends la com des "suisses" !

Publié : 16 avr. 2009 10:50
par jean33
c'est surtout qu'une coupe multichalleger risque de les obliger à faire des concessions sur l'équité sportive. (plan d'eau désigné à l'avance, et choix du challeger non éffectué par le défender)
l'idée est celle d'une compétition mono challenger avec choix du plan d'eau le plus tard possible sur un base pénalisante pour le tri oracle
victoire de ce fait
retour à la compétition avec un chalenger-sbire qui a fait sa régate annuelle
transformation de la compétition en une exhibition (les bateaux naviguent, mais la cup reste entre les mains d'alinghi)

Publié : 16 avr. 2009 11:14
par Yoyo
Malheureusement Jean n'a peut etre pas tort.

En attendant le DoG Match Alinghi a le temps de mettre sur pied un Yacht Club à Dubaï qui aura organisé sa régate annuelle d'ici là :?

Négociations

Publié : 16 avr. 2009 13:08
par Tampico
Yoyo a écrit :Malheureusement Jean n'a peut etre pas tort.

En attendant le DoG Match Alinghi a le temps de mettre sur pied un Yacht Club à Dubaï qui aura organisé sa régate annuelle d'ici là :?
Et dans ce cas les Américains retourneront devant la Cour Suprême pour contester le Defender comme n'étant pas un "trustee" fréquentable.

Par ailleurs les petites vexations continuent : SNG à informé les médias de sa réponse AVANT que CCGY ait pu en prendre connaissance....
Ce genre de muflerie ne va pas contribuer à apaiser l’ambiance !

Re: Négociations

Publié : 16 avr. 2009 16:31
par jean33
Tampico a écrit :
Yoyo a écrit :Malheureusement Jean n'a peut etre pas tort.

En attendant le DoG Match Alinghi a le temps de mettre sur pied un Yacht Club à Dubaï qui aura organisé sa régate annuelle d'ici là :?
Et dans ce cas les Américains retourneront devant la Cour Suprême pour contester le Defender comme n'étant pas un "trustee" fréquentable.

Par ailleurs les petites vexations continuent : SNG à informé les médias de sa réponse AVANT que CCGY ait pu en prendre connaissance....
Ce genre de muflerie ne va pas contribuer à apaiser l’ambiance !
ça, c'est pas un argument juridique
non sur ce coup EB s'est loupé parce qu'il n'imaginait pas pouvoir être attaqué
si il peut recommencer, il verouillera son coup

Publié : 16 avr. 2009 17:22
par pain de sucre
Helmina a écrit : Ils n'ont plus Louis Vuitton, ils n'ont plus USB, ils ont perdu de la crédibilité auprès d'un tas de gens et de sponsors qui se sont fait la malle,
Très bon :lol:

Publié : 16 avr. 2009 21:01
par jean33
quand helmina défend les suisses, c'est pire que lorsque les autres les attaquent :?

Publié : 16 avr. 2009 21:04
par pain de sucre
Jean, je faisais un commentaire sur le jeu de mot (involontaire) d'helemina Louis Vuiton et malle :wink:

Publié : 16 avr. 2009 23:19
par Hel
Jean je ne défends pas vraiment, je fais dans l'objectivité ! 8)
PdS, tant que tu y étais tu aurais pu relever aussi qu'ils n'avaient plus la clef USB (vu que mon clavier a aussi fouché sur ce coup !!!) ! :D

PS. C'est quoi cette escalade de signatures avec PAC ?! Il te prend la tienne, tu lui prends la sienne !... C'est à qui aura la plus grosse ?