Le conflit entre Oracle et Alinghi
- Hel
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C'était l'ancien jugement non réactualisé.
En tout cas, ce sera visiblement bien à Valence.
En tout cas, ce sera visiblement bien à Valence.
Sur http://www.sailingscuttlebutt.com/ (ainsi que la lettre des grands yacht clubs pour les encourager à négocier une multi-challenger competition)THE VENUE
Thursday, April 9 - Valencia Mayoress Rita Barbera has revealed that she has received a letter from Ernesto Bertarelli, the President of Alinghi, in which he stated that both BMW Oracle Racing and his syndicate want the 33rd edition of the Americas Cup to take place in Valencia. Mrs Barbera added that the letter stated that the City of Valencia was worthy of staging the Cup, and revealed that otherwise she was aware that Mr. Bertarelli had sent a letter to Larry Ellison, the head of BMW Oracle Racing in an effort to try and stage a meeting with the aim of making an agreement over the future of the race. She stated that she considered the letter an excellent piece of new for Valencia and the Valencian Government. – Valencia Life Network
- Tampico
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Je ne vois pas pourquoi GGYC proposerait autre chose qu'une 32eme bis à Valencia, comme il l'a annoncé à plusieurs reprises.
Bien entendu tout dépend du protocole, donc si SNG se refuse à des concessions (les "10 points") et si EB ne veut pas manger son chapeau, ce sera un match à l'ancienne.
Il me semble que le dernier en 2 manches gagnantes ("Volunteer" vs "Thistle") date de 1887.

Volunteer Vs Thistle By James Buttersworth
Bien entendu tout dépend du protocole, donc si SNG se refuse à des concessions (les "10 points") et si EB ne veut pas manger son chapeau, ce sera un match à l'ancienne.
Il me semble que le dernier en 2 manches gagnantes ("Volunteer" vs "Thistle") date de 1887.

Volunteer Vs Thistle By James Buttersworth
- Tampico
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On avance!
On suppose qu'ils se parlent, en tous cas on est sûr qu'ils s'écrivent!
Comme prévu, GGYC propose une 33ème par consensus similaire à la 32ème.
Qu'on répondu les petits Suisses?
Comme prévu, GGYC propose une 33ème par consensus similaire à la 32ème.
Qu'on répondu les petits Suisses?
- Tampico
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SNG écrit à ses membres (au fait qu'est ce qu'ils en ont à faire, à part un seul ?) en déplorant que tout le travail fait, le beau protocole et les jauges AC90 et AC33 doivent être mis à la poubelle...
Avec une mauvaise foi évidente SNG laisse entendre qu'il doit s'en tenir à l'avis de challenge de GGYC avec un multi de 90'x90, sans tenir compte du courrier adressé par ce dernier :"We remain committed to a conventional, multi-challenger regatta in monohulls under mutual consent to be held as soon as practicable".
Les Suisses sont vraiment mauvais perdants et font tout pour passser pour les "bad boys"
Avec une mauvaise foi évidente SNG laisse entendre qu'il doit s'en tenir à l'avis de challenge de GGYC avec un multi de 90'x90, sans tenir compte du courrier adressé par ce dernier :"We remain committed to a conventional, multi-challenger regatta in monohulls under mutual consent to be held as soon as practicable".
Les Suisses sont vraiment mauvais perdants et font tout pour passser pour les "bad boys"
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Je ne fais pas la même lecture que toi de ce courrier.
Pour moi c'est assez factuel :
- Les règles mises en place par la SNG et le CNEV ne sont plus valables, c'est une évidence puisque le CNEV n'est plus CoR, mais la SNG ne dit pas qu'il faut les mettre à la poubelle, rien n'empeche que SNG et GGYC mettent en place de nouvelles regles qui seraient tres proches des précédentes, c'est à dire par exemple conservation de la jauge AC33 et élimination des points que contestait le GGYC.
- la SNG ne dit pas qu'ils vont s'en tenir à un duel en multi, ils disent qu'ils sont contraints d'accepter le challenge de GGYC, là encore c'est une évidence. Ils disent ensuite qu'ils vont travailler avec le GGYC pour définir les termes de la 33e Coupe, rien ne les empechera d'un commun accord d'ignorer le certificat de jauge du GGYC pour le remplacer par la jauge AC33
Pour moi c'est assez factuel :
- Les règles mises en place par la SNG et le CNEV ne sont plus valables, c'est une évidence puisque le CNEV n'est plus CoR, mais la SNG ne dit pas qu'il faut les mettre à la poubelle, rien n'empeche que SNG et GGYC mettent en place de nouvelles regles qui seraient tres proches des précédentes, c'est à dire par exemple conservation de la jauge AC33 et élimination des points que contestait le GGYC.
- la SNG ne dit pas qu'ils vont s'en tenir à un duel en multi, ils disent qu'ils sont contraints d'accepter le challenge de GGYC, là encore c'est une évidence. Ils disent ensuite qu'ils vont travailler avec le GGYC pour définir les termes de la 33e Coupe, rien ne les empechera d'un commun accord d'ignorer le certificat de jauge du GGYC pour le remplacer par la jauge AC33
- Hel
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Franchement, compte tenu des circonstances, on peut imaginer tout de même que "les suisses" ne font pas exprès de" faire les bad boys" !!!
Pour organiser une défense il faut du fric ! Ils n'ont plus Louis Vuitton, ils n'ont plus USB, ils ont perdu de la crédibilité auprès d'un tas de gens et de sponsors qui se sont fait la malle, chacun sait par ailleurs que le moment n'est pas trop propice à trouver des fonds, et pour finir les relations merdoient totalement avec Valence (d'ailleurs on reparle de Dubaï *!) !
En toute logique, c'est assez normal qu'ils ne soient pas très enthousiastes à l'idée de se plonger dans le (devenu) merdier d'une coupe multi-challenge ! Et c'est donc aussi assez normal qu'ils ne fassent pas de déclaration en ce sens pour le moment.
*
PS. Vous avez vu cette objectivité un peu !
Pour une fois que je défends la com des "suisses" !
Pour organiser une défense il faut du fric ! Ils n'ont plus Louis Vuitton, ils n'ont plus USB, ils ont perdu de la crédibilité auprès d'un tas de gens et de sponsors qui se sont fait la malle, chacun sait par ailleurs que le moment n'est pas trop propice à trouver des fonds, et pour finir les relations merdoient totalement avec Valence (d'ailleurs on reparle de Dubaï *!) !
En toute logique, c'est assez normal qu'ils ne soient pas très enthousiastes à l'idée de se plonger dans le (devenu) merdier d'une coupe multi-challenge ! Et c'est donc aussi assez normal qu'ils ne fassent pas de déclaration en ce sens pour le moment.
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Valencia pierde la Copa AméricaEl resultado es que la próxima edición de la Copa América se disputará dentro de diez meses, más o menos, muy probablemente en Dubai y solamente entre suizos y californianos.
PS. Vous avez vu cette objectivité un peu !

- jean33
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c'est surtout qu'une coupe multichalleger risque de les obliger à faire des concessions sur l'équité sportive. (plan d'eau désigné à l'avance, et choix du challeger non éffectué par le défender)
l'idée est celle d'une compétition mono challenger avec choix du plan d'eau le plus tard possible sur un base pénalisante pour le tri oracle
victoire de ce fait
retour à la compétition avec un chalenger-sbire qui a fait sa régate annuelle
transformation de la compétition en une exhibition (les bateaux naviguent, mais la cup reste entre les mains d'alinghi)
l'idée est celle d'une compétition mono challenger avec choix du plan d'eau le plus tard possible sur un base pénalisante pour le tri oracle
victoire de ce fait
retour à la compétition avec un chalenger-sbire qui a fait sa régate annuelle
transformation de la compétition en une exhibition (les bateaux naviguent, mais la cup reste entre les mains d'alinghi)
- Tampico
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Et dans ce cas les Américains retourneront devant la Cour Suprême pour contester le Defender comme n'étant pas un "trustee" fréquentable.Yoyo a écrit :Malheureusement Jean n'a peut etre pas tort.
En attendant le DoG Match Alinghi a le temps de mettre sur pied un Yacht Club à Dubaï qui aura organisé sa régate annuelle d'ici là
Par ailleurs les petites vexations continuent : SNG à informé les médias de sa réponse AVANT que CCGY ait pu en prendre connaissance....
Ce genre de muflerie ne va pas contribuer à apaiser l’ambiance !
- jean33
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Re: Négociations
ça, c'est pas un argument juridiqueTampico a écrit :Et dans ce cas les Américains retourneront devant la Cour Suprême pour contester le Defender comme n'étant pas un "trustee" fréquentable.Yoyo a écrit :Malheureusement Jean n'a peut etre pas tort.
En attendant le DoG Match Alinghi a le temps de mettre sur pied un Yacht Club à Dubaï qui aura organisé sa régate annuelle d'ici là
Par ailleurs les petites vexations continuent : SNG à informé les médias de sa réponse AVANT que CCGY ait pu en prendre connaissance....
Ce genre de muflerie ne va pas contribuer à apaiser l’ambiance !
non sur ce coup EB s'est loupé parce qu'il n'imaginait pas pouvoir être attaqué
si il peut recommencer, il verouillera son coup
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Jean je ne défends pas vraiment, je fais dans l'objectivité !
PdS, tant que tu y étais tu aurais pu relever aussi qu'ils n'avaient plus la clef USB (vu que mon clavier a aussi fouché sur ce coup !!!) !
PS. C'est quoi cette escalade de signatures avec PAC ?! Il te prend la tienne, tu lui prends la sienne !... C'est à qui aura la plus grosse ?

PdS, tant que tu y étais tu aurais pu relever aussi qu'ils n'avaient plus la clef USB (vu que mon clavier a aussi fouché sur ce coup !!!) !

PS. C'est quoi cette escalade de signatures avec PAC ?! Il te prend la tienne, tu lui prends la sienne !... C'est à qui aura la plus grosse ?