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Set et match
Publié : 04 avr. 2009 02:01
par Tampico
Sur le forum de Sailing Anarchy on sent les américains très satisfaits du présent mais aussi très inquiets pour le futur (après la 33ème) : si Alinghi gagne une nouvelle fois, rien ne pourra cette fois l'empêcher de choisir un COR de complaisance et d'imposer un protocole l’avantageant outrageusement. La proposition de modifier le DoG pour que le nouveau COR soit automatiquement le perdant de l'AC ne tient pas car rien ne dit qu'il ait envie de recommencer !
On en revient toujours au même point : le fait d'avoir transformé l'AC en machine à faire de l'argent l'a complètement dénaturée.
En ce qui concerne le futur immédiat, bien des incertitudes perdurent et tout reste possible entre les deux extrêmes : un DoG match strict avec 3 régates ou une "32ème bis", avec tous les intermédiaires imaginables par "Mutual Consent".
On peut même envisager qu’il y ait un nouveau recours aux tribunaux car la Cour d’Appel laisse entendre que SNG n’a pas rempli ses obligations de « trustee », donc, si les négociations tournent mal, GGYC pourrait demander l’invalidation de SNG pour manquement…
Ce serait l’hypothèse la plus extrême car si GGYC s’en tient à ses déclarations antérieures il devrait proposer un protocole « 32bis », reste à savoir si SNG l’acceptera !
Publié : 04 avr. 2009 03:24
par Dam
pain de sucre a écrit :désolé de pinailler Jean, mais maintenant EB a perdu. Il doit donc choisir le moindre mal :
1 Une coupe en multicoque ne lui rapportera rien et il a 50% de perdre
2 Une coupe multi challenger lui rapportera du fric et il a 50% de perdre...
Dans le cas 1 si il perd, il perd face à son plus grand ennemi
dans le cas 2, si il perd, ce n'est pas forcement contre BOR...
le cas 2 est le moindre mal...
Pas bête, mais je pense qu'EB pense que son monstre sera le plus rapide et qu'il a plus de 50% de chances de gagner le DOG match.
D'ailleurs si ce duel a lieu (ce que je souhaite très fort), je parie sur une victoire large d'Alinghi (même si je ne la souhaite absolument pas...)
Re: Set et match
Publié : 04 avr. 2009 03:25
par Dam
Tampico a écrit :si Alinghi gagne une nouvelle fois, rien ne pourra cette fois l'empêcher de choisir un COR de complaisance et d'imposer un protocole l’avantageant outrageusement.
Pourquoi? Si la cour ne lui en a pas donné le droit cette fois-ci, pourquoi le ferait-elle la prochaine fois?
Publié : 04 avr. 2009 09:20
par Yoyo
jean33 a écrit :oracle est COR si il exige une cup en multi alinghi peut il refuser ?
La seule manière de faire une coupe qui diffère du format défini dans le DOG c'est de conclure un "mutual consent", autrement dit chacune des deux parties peut refuser toute chose qui est différente de ce qui est préconisé dans le DOG.
Re: Set et match
Publié : 04 avr. 2009 11:10
par jean33
Dam a écrit :Tampico a écrit :si Alinghi gagne une nouvelle fois, rien ne pourra cette fois l'empêcher de choisir un COR de complaisance et d'imposer un protocole l’avantageant outrageusement.
Pourquoi? Si la cour ne lui en a pas donné le droit cette fois-ci, pourquoi le ferait-elle la prochaine fois?
parce que cette fois ci il prendra soin que son "défi de paille" ait organisé une régate annuelle
Publié : 05 avr. 2009 07:36
par Yoyo
Encore un qui retourne sa veste en beauté :
Salvatore Sarno a écrit :“I think that it is the right verdict and that Alinghi and America’s Cup Management (ACM) made a mistake in accepting the challenge for the 33rd America’s Cup from Spain’s Club Nautico Espanol De Vela.
Apparemment il ne pense pas qu'il soit raisonnable de programmer une coupe multichallenger avant 2012 compte-tenu du contexte economique.
(vu sur valencia sailing)
Publié : 05 avr. 2009 08:03
par Hel
Yoyo a écrit :Encore un qui retourne sa veste en beauté :
Salvatore Sarno a écrit :“I think that it is the right verdict and that Alinghi and America’s Cup Management (ACM) made a mistake in accepting the challenge for the 33rd America’s Cup from Spain’s Club Nautico Espanol De Vela.
Apparemment il ne pense pas qu'il soit raisonnable de programmer une coupe multichallenger avant 2012 compte-tenu du contexte economique.
(vu sur valencia sailing)
Ah mais Alinghi a fait une erreur en ACCEPTANT le challenge ! C'est le CNEV le "méchant" !

Publié : 06 avr. 2009 07:59
par Hel
Un post intéressant de Dim : "Jamais un challenger n’a gagné un DoG match..."
Publié : 06 avr. 2009 08:05
par Dam
Yoyo a écrit :Encore un qui retourne sa veste en beauté :
Salvatore Sarno a écrit :“I think that it is the right verdict and that Alinghi and America’s Cup Management (ACM) made a mistake in accepting the challenge for the 33rd America’s Cup from Spain’s Club Nautico Espanol De Vela.
Après la virulence des ses propos anti-Oracle, et son léchage de bottes auprès d'Alinghi, il a vraiment peur de rien celui-là!!!!
P....n, fallait l'oser celle-là!!
Et la suite?
Publié : 06 avr. 2009 11:21
par Tampico
Ca doit phosphorer dur du coté de GGYC : aucune déclaration depuis le 2 avril. Ils doivent peser chaque mot de leur proposition!
Re: Et la suite?
Publié : 06 avr. 2009 12:09
par Hel
Tampico a écrit :Ca doit phosphorer dur du coté de GGYC : aucune déclaration depuis le 2 avril. Ils doivent peser chaque mot de leur proposition!

Tu ne nous a pas trouvé de photo rigolote ?! Tiens, celle-là, par exemple !

Publié : 06 avr. 2009 19:02
par Yoyo
leloublan a écrit :J ai pas ce souvenir
Disont que tu as degaine a l insu de ton plein gre..........
c'est ça oui, si tu veux ... mais regarde un peu
par ici au cas où ...

Publié : 06 avr. 2009 20:07
par leloublan
Bien vu
Apres il faudrait pouvoir determiner la part des avocats et celle d Ernesto
Faut dire que pour moi ce long feuilleton a ete assez ennnuyeux et que j ai l intime conviction que la premiere erreur de jugement d Ernesto a ete la brouille avec Russel et son eviction de la 32 eme
TOUT le reste n est que consequence
L effet papillon........................
Publié : 06 avr. 2009 21:29
par jean33
je maintiens qu'avec les deux maximulti on va avir une coupe qui marquera peut être plus les mémoires dans le long terme que les coupes 12m ou aac. Mais je reste perplexe quand à résumer l'affaire à un conflit cotts berta
Publié : 06 avr. 2009 22:05
par leloublan
Et on en serait ou si Coutts etait toujours chez Alinghi?????
il as apparamnent les pleins pouvoirs chez Oracle.............
Publié : 07 avr. 2009 08:43
par Dam
jean33 a écrit :je maintiens qu'avec les deux maximulti on va avir une coupe qui marquera peut être plus les mémoires dans le long terme que les coupes 12m ou aac.
Entièrement d'accord, même si ça risque de finir en 5-0 d'un côté ou de l'autre.
Publié : 07 avr. 2009 08:52
par Hel
Dam a écrit :jean33 a écrit :je maintiens qu'avec les deux maximulti on va avir une coupe qui marquera peut être plus les mémoires dans le long terme que les coupes 12m ou aac.
Entièrement d'accord, même si ça risque de finir en 5-0 d'un côté ou de l'autre.
2 -0 en DoG match !

Publié : 07 avr. 2009 18:36
par Yoyo
C'est tout de même bizarre ce silence des américains, non ?

Publié : 07 avr. 2009 18:45
par Hel
Ils doivent se rencontrer dans la semaine. Voir l'interview de Nils Frei sur
Swiss info
swissinfo: Avec cette décision de justice, on semble s'acheminer vers un duel en multicoques en 2010 à Valence. Alinghi sera-t-il prêt à relever le défi?
N.F.: On a été obligé de se préparer à une telle éventualité depuis l'année passée après une première décision de justice en notre défaveur. Ensuite, après avoir gagné le recours, on avait mis cette option entre parenthèses. Maintenant, l'option multicoques se précise, bien qu'il soit encore trop tôt pour se prononcer.
Les représentants d'Alinghi et Oracle doivent se rencontrer cette semaine et on devrait savoir tout prochainement si le duel se fera sur des multicoques ou des monocoques.
Oracle a le droit de nous défier en tant que challenger officiel mais ça ne signifie pas qu'il peut nous imposer tout et n'importe quoi. Alinghi reste le Defender de la Coupe de l'America. Nous conservons le choix du site et nous gardons beaucoup d'influence sur le prochain événement. Dans tous les cas, nous serons capables de réagir et de relever le défi.
A noter que le 8 avril Scuttlbutt doit en faire une de Baird.
SAILING SHORTS
* Ed Baird - skipper for America's Cup defender Alinghi - will be at St.
Petersburg Yacht Club (FL) this coming Wednesday night (8 avril) to provide a
presentation, presumably about the current America's Cup situation.
Scuttlebutt will have a representative attending, who will attempt to have Mr.
Baird respond to some questions that Scuttlebutt readers might want answered.
Interested? Type your question in the comment box here:
http://www.sailingscuttlebutt.com/polls/09/0406a/
Publié : 07 avr. 2009 22:10
par leloublan