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Transat Jacques Vabre 2019

Embruns, albatros et grands horizons

Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar doublemexpress » 11 Déc 2018 15:17

la prochaine Jacques Vabre "Route du Café", sera comme la précédente courue entre Le Havre et Salvador de Bahia et partira le 27/10/2019

Trois classes attendues cette année ..... Imoca, Class 40 et Multi 50


https://www.letelegramme.fr/voile/trans ... 155902.php


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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Tomtomdec » 12 Déc 2018 00:02

La classe IMOCA a voté contre la présence des ultimes sur la transat
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Popov » 12 Déc 2018 10:14

Pourquoi ?
Ils considèrent ainsi devenir la classe phare de la course?
Mais les multi 50 arriveront vraisemblablement avant non?
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar gloups » 12 Déc 2018 11:23

Popov a écrit: Pourquoi ?
Ils considèrent ainsi devenir la classe phare de la course?
Mais les multi 50 arriveront vraisemblablement avant non?

Oui mais par exemple pour le rhum les 50 sont pas arriver loin devant les imoca..
Alors que la les imoca sont arriver 1plus d'un semaine apres et plus personne n'en a parler.. Pour tout le monde le vainqueur du rhum c'est un ultime..
Comme dit je sais plus qui, sur un Dakar, on parle des podium des 3 clase auto/moto/camion.. En voile on parle que du premier arrivé.. Dommage...

:))
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar doublemexpress » 12 Déc 2018 13:07

La solution, peut etre décaler les départs pour permettre une "arrivée groupée" des vainqueur des différentes classe sur 1 même week ....

Par exemple, faire partir les Class 40 avec une semaine d'avance !


Mais bon, c'est pareil dans d'autres sports ......
Sur un Week end F1, il y a plein de course annexe, totalement éclipsée par l'apothéose du grand cirque ! .... alors que vu la réduction des "essais" par la F1, les épreuves annexes prennent parfois de l'ampleur !
https://www.lesoir.be/110506/article/20 ... e-belgique

Pour un WE F1 "europe" ... sont présentes : Formule 2 - GP3 - Porsche SuperCup

Pour la Moto, je trouve qu'on parle un peu plus des formules "annexes"

Même chose en Gymnastique ..... on diffuse la GRS et les compet d’artistique par équipes ... mais coté épreuves individuelles .... zéro ou presque (la difficulté, grande salle avec énormément de compétition simultanée)
Idem avec les sports de combat (Judo entre autres) et leur systeme de tableau/poule ..(en plus des caté de poids) .... très "lent" donc pas télégénique ! alors qu'une caté tient sur un seul jour alors que ....

Des sports comme la natation (ou l'athlétisme) ont une couverture médiatique importante !
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar gattaca » 12 Déc 2018 15:34

Y a toujours une classe reine donc c'est un peu bête de vouloir être les borgnes au royaume des aveugles. Et je suis même pas sur qu'un projet Ultim soit vraiment plus cher qu'un projet IMOCA gagnant.

Entre ça et la classe ultim, c'est à se demander si c'est pas devenu un sport d'épicier. La raison d'un IMOCA c'est le VG. Et puis on a quand même pas mal parlé de Thomson sur le Rhum.

Y a un passif sur la JV, déjà à l’époque des MOD70 on avait eu la même approche.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Tiketitan » 12 Déc 2018 17:58

gattaca a écrit: Y a toujours une classe reine donc c'est un peu bête de vouloir être les borgnes au royaume des aveugles. Et je suis même pas sur qu'un projet Ultim soit vraiment plus cher qu'un projet IMOCA gagnant.

Entre ça et la classe ultim, c'est à se demander si c'est pas devenu un sport d'épicier. La raison d'un IMOCA c'est le VG. Et puis on a quand même pas mal parlé de Thomson sur le Rhum.

Y a un passif sur la JV, déjà à l’époque des MOD70 on avait eu la même approche.

En Imoca on parle de 5 millions pour la construction des top teams, en ultime ça semble être plus que le double. Pour les périphériques tout en plus grand donc plus cher.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar gattaca » 13 Déc 2018 00:45

Oui mais il y a moins de course et au niveau du fonctionnement c'est identique.Je suis pas sur que chez BP, il y ait plus de monde que ce soit un ultime ou Imoca et ca me semble pareil chez ceux qui ont connu le 2 types de projet.

Pas sur qu il y ait aussi de gros ecarts sur les budgets développement, encore plus avec la volvo au programme des imocas.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Tiketitan » 13 Déc 2018 13:46

gattaca a écrit: Oui mais il y a moins de course et au niveau du fonctionnement c'est identique.Je suis pas sur que chez BP, il y ait plus de monde que ce soit un ultime ou Imoca et ca me semble pareil chez ceux qui ont connu le 2 types de projet.

Pas sur qu il y ait aussi de gros ecarts sur les budgets développement, encore plus avec la volvo au programme des imocas.


Quelques éléments de réponses ici.
Les équipes d'ultime ont aussi l'air plus fournies que celles d'imoca (15-20 vs 12-15), à l'heure actuelle. Chez BP pendant qu'ils faisaient le VG, ils avaient toujours un peu deux projets en cours sur leurs campagnes (rachat de G3 pendant le VG 2012 et construction du IX pendant le VG 2016).
Dernière édition par Tiketitan le 13 Déc 2018 14:25, édité 2 fois.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar gattaca » 13 Déc 2018 14:13

Et Gabart et Gitana? J'ai l'impression que la taille de leur équipe n'est pas directement liée au type de bateau.

Après c'est une impression et c'est certainement moins vrai depuis qu'il y a plus de monde en Ultim. Mais à l'époque du duel Coville-Joyon, je pense que c'était moins cher en fonctionnement.

Joyon, c'est un peu le contre exemple mais bon, bateau de d'occase, petite équipe, budget BE quasi nul. Spindrift, je sais pas si ils ont des salaires suisses mais ils ne sont pas dans la course à l'armement non plus.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Tiketitan » 13 Déc 2018 14:24

gattaca a écrit: Et Gabart et Gitana? J'ai l'impression que la taille de leur équipe n'est pas directement liée au type de bateau.

Après c'est une impression et c'est certainement moins vrai depuis qu'il y a plus de monde en Ultim. Mais à l'époque du duel Coville-Joyon, je pense que c'était moins cher en fonctionnement.

Joyon, c'est un peu le contre exemple mais bon, bateau de d'occase, petite équipe, budget BE quasi nul. Spindrift, je sais pas si ils ont des salaires suisses mais ils ne sont pas dans la course à l'armement non plus.

17 chez Macif sur l'ultime, au moins 20 chez Gitana.
Pour Spindrift et Idec,les équipes techniques et de recherche sont forcément plus réduites parce qu'ils sont quasi au bout du développement possible sur ces bases et que les bateaux sont fiabilisés.
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tjv digression

Messagepar Tiketitan » 27 Oct 2019 16:03

En voyant la casquette de Charal qui a été prolongée jusqu’au rail de gv, je me dis que Thomson et Dalin ont peut-être pas tort d’avoir intégré ça dès le départ.
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Re: Vendée Globe 2020/2021

Messagepar Popov » 28 Oct 2019 00:08

Vu la vitesse de HB sur cette première ligne droite, il n'y a pas que le cockpit qu'ils auraient du recopier!
Impressionnant! Ils ont même déposé Charal et enfume Advens.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar doublemexpress » 28 Oct 2019 10:43

Question Bête ....

Ruyant/Koch, leur Advens, c'est quel bateau ? .... le bateau neuf ?

EDIT : j'ai mon info ... bateau neuf .... ce qui est étonnant, c'est sur la carto Geovoile (de HB pour les Imoca uniquement, .... il est représenté sans Foils !)
ce qui m'a mis le doute !
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar gloups » 28 Oct 2019 11:15

Bon premier nuit et la on voit 3 groupe..
Le peleton de tete avec les charal en tete bien sur et apres un non foil : seguin..
En tout cas pour un imoca qui n'a pas eu la vie d'imoca il avance bien dans ce debut de course.. Prb toujours au avant poste aussi ..
Les 2 hugo boss au meme niveau c'est parrant.. Apres un truc c'est que sur les non foil on a que des grand non cela explique peut etre ce ci.. avoir un lecleach un richmone, un troussel/lecam sur un bateau ca aide enormement...
Apres etoné que burau vallee n'est pas decroche pendnant la nuit d'hab c'est ce qui lui arrive non...
:))
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Gros » 28 Oct 2019 12:41

gloups a écrit:Bon premier nuit et la on voit 3 groupe..
Le peleton de tete avec les charal en tete bien sur et apres un non foil : seguin..
En tout cas pour un imoca qui n'a pas eu la vie d'imoca il avance bien dans ce debut de course.. Prb toujours au avant poste aussi ..
Les 2 hugo boss au meme niveau c'est parrant.. Apres un truc c'est que sur les non foil on a que des grand non cela explique peut etre ce ci.. avoir un lecleach un richmone, un troussel/lecam sur un bateau ca aide enormement...

Certainement. Mais un Alex Thomson moins affuté que des figaristes, cela donne un bel écart au départ et beaucoup d'efforts et de temps pour revenir dans le coup. Un défaut dans sa préparation ?
Seguin confirme s'il en était besoin toutes ses qualités marine. :sml0:
Et oui, l'équipage fait encore une grosse différence sur la marche des bateaux. 8)
gloups a écrit:Apres etoné que burau vallee n'est pas decroche pendnant la nuit d'hab c'est ce qui lui arrive non...
:))

En solitaire, pas en double.
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
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Re: Vendée Globe 2020/2021

Messagepar gloups » 28 Oct 2019 13:08

Popov a écrit: Vu la vitesse de HB sur cette première ligne droite, il n'y a pas que le cockpit qu'ils auraient du recopier!
Impressionnant! Ils ont même déposé Charal et enfume Advens.

?????
Je comprend pas trop Charal est devant et HB loin derriere et n'ont pas les meme moyenne de vitesse. Pour l'instant j'ai pas vu HB faire parler la poudre...

Initiative Coeur remonte bien.. A mon avis Sam+Meilhard capeut que booster le bateau...

:))
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Re: Vendée Globe 2020/2021

Messagepar Popov » 28 Oct 2019 15:06

Re regarde la séquence d'hier entre 3H et 10H de course:

Après 3H de course (passage de la bouée): HB à 3 mile de retard sur Charal et près de 9mn sur les leaders
Image

Et après 10H de course (soir seulement 7h plus tard) voilà le résultat (le petit truc noir gris tout devant c'est bien HB...):
Image
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar gattaca » 28 Oct 2019 22:16

HB est bien remonte pendant la nuit. En dessous aujourd'hui? Parti pour faire la face nord?

C'est Apivia qui a mis la seconde aujourd'hui.

comme ca ete dis, je pense que les foils sont un turbo a disposition. La semaine devrait etre dure pour les bateaux.

Si la meteo se maintien, ca va etre chaud pour la brest ultim.
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Re: Transat Jacques Vabre 2019

Messagepar Tiketitan » 28 Oct 2019 22:23

gattaca a écrit: HB est bien remonte pendant la nuit. En dessous aujourd'hui? Parti pour faire la face nord?

.

Ils ont l'air de partir faire le grand tour, ça leur permettra de viabiliser le bateau.
Malgré la mise à l'eau assez tardive ils ont déjà fait des milles sur HB, 4000 avant le départ, contre 3000 pour Apivia mis à l'eau avant par exemple.
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