pourrais tu dire qui tu vises, dans ce cas précis ?gloups wrote:V&V va dans ce sens sur ce coup la donc pas sur qu'il est tort.jean33 wrote:finalement pas trés à son avantage cet interview :
tous des billes sauf lui,les penos sont des erreurs de jugement d'ailleurs tout le monde le dit, mais oui, mas oui, et la marmotte....
Pas contre en effet pour le coup de la tactique un peu etrange, a par si 2 avis contre B sont plus ford que brad seul contre le boss... Surtou si le bosse a se moment la fait la tactique....
Donc on en revient au probleme de la cellule arriere.. Et on constante qu'a chasue fois qu'un grand defi perd c'est un probleme d'ego dans la cellule arriere ( exemple d'oracle dans la dernière cup). Donc pas sur d'un bateau avec une cellule arrière avec un big big chef dictatorial soit la bonne solution....
Le team, les news
- jean33
- Defender
- Posts: 10245
- Joined: 05 Feb 2006 20:36
- Location: Aquitaine
-
- Barreur
- Posts: 2692
- Joined: 23 Feb 2006 13:49
- Location: Paris (CNBPP)
leloublan wrote:Bof rien qui nous ai echappe
Le message subliminal est tres simple
-les francais ont gagnes la Coupe mais elle est a Frisco
-les francais d Alinghi sont tres fort mais n ont pas pu empecher les Suisses de perdre la coupe
-les francais pourrait facilement la ramener a Paris mais les milliardaires sont en Suisse et aux USA
un article a usage interne pour remonter le moral des troupes
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Le même commentaire pourrait s'appliquer à l'équipe de France de biathlon vue par les commentateurs TV.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
C'est ça qu'on appelle le mal Français? (ou mâle ??? )
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
- leloublan
- Barreur
- Posts: 3383
- Joined: 23 Nov 2007 12:10
-
- Barreur
- Posts: 2692
- Joined: 23 Feb 2006 13:49
- Location: Paris (CNBPP)
- leloublan
- Barreur
- Posts: 3383
- Joined: 23 Nov 2007 12:10
- jean33
- Defender
- Posts: 10245
- Joined: 05 Feb 2006 20:36
- Location: Aquitaine
lors de la précédente édition la com de berta a été ouvertement anti américaine, affirmant que le jugement a été en faveur d'oracle car ellison est américain et lui suisse. Ce qui revient à accuser la cour suprême de malhonnêteté. Cela n'a pas été très bien perçu aux US. Pour redorer son blason dans ce pays, Berta n'est donc pas la meilleure carte.
PS cette accusation revient à oublier que lors du précédent "mismatch", les jugements de la cour ont été identiques alors que les rôles US/foreign été inversés
PS cette accusation revient à oublier que lors du précédent "mismatch", les jugements de la cour ont été identiques alors que les rôles US/foreign été inversés
-
- Performer
- Posts: 933
- Joined: 23 Feb 2006 17:50
- Location: NANTES !!!!!
- Contact:
- jean33
- Defender
- Posts: 10245
- Joined: 05 Feb 2006 20:36
- Location: Aquitaine
les deux fois les jugements sont similaires
- Un challenger (néo zed la première fois, US la deuxième) veut imposer un défi "open" le défender ne veut pas. La cour donne raison au challenger.
- Le defender (US la première fois, suisse la deuxième) n'aura pas le choix du plan d'eau. Celui ci sera celui qui était prévu au moment du dépôt du défi "open".
- on peut courir avec des multi à mat aile.
Je maintiens que si l'équipe des juristes de Bertarelli avait examiné les jugements passés ils se seraient épargnés bien des déconvenues. Et la théorie de la partialité de la cour suprême n'est pas si facile à défendre.
En termes d'images aux US il (Bertarelli) est devenu difficile à vendre :
- il traite la cour suprême de tricheur sans avoir une réelle argumentation
- il garde une image de mauvais perdant : se plaindre des conditions météos trop dures (8 kn max enregistrés au comité à 10 m d'altitude comme dans toutes le régates de la planète) ça a fait ricaner tout le monde (les néozed en particulier).
- Un challenger (néo zed la première fois, US la deuxième) veut imposer un défi "open" le défender ne veut pas. La cour donne raison au challenger.
- Le defender (US la première fois, suisse la deuxième) n'aura pas le choix du plan d'eau. Celui ci sera celui qui était prévu au moment du dépôt du défi "open".
- on peut courir avec des multi à mat aile.
Je maintiens que si l'équipe des juristes de Bertarelli avait examiné les jugements passés ils se seraient épargnés bien des déconvenues. Et la théorie de la partialité de la cour suprême n'est pas si facile à défendre.
En termes d'images aux US il (Bertarelli) est devenu difficile à vendre :
- il traite la cour suprême de tricheur sans avoir une réelle argumentation
- il garde une image de mauvais perdant : se plaindre des conditions météos trop dures (8 kn max enregistrés au comité à 10 m d'altitude comme dans toutes le régates de la planète) ça a fait ricaner tout le monde (les néozed en particulier).
-
- Barreur
- Posts: 2692
- Joined: 23 Feb 2006 13:49
- Location: Paris (CNBPP)
EB a arrêté toutes les actions en justice, non?
Je ne comprends pas où est la polémique.
Je ne comprends pas où est la polémique.
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
-
- Challenger of Record
- Posts: 7280
- Joined: 15 Dec 2005 19:44
- Location: Angoulême
-
- Barreur
- Posts: 2692
- Joined: 23 Feb 2006 13:49
- Location: Paris (CNBPP)
Ah bon,désolé.Yoyo wrote:Y'a pas de polémique, on discute juste de la raison pour laquelle Alinghi n'est pas un bon vecteur de communication pour UBS s'ils veulent redorer leur blason aux US.
Les actions en justice sont terminées mais l'image de Bertarelli auprès des américains reste.
Je ne suis pas du tout certain que le public US ait associé UBS/Alinghi/Bertarelli. En tout cas, il me semble illusoire de croire que cela ait marqué durablement les esprits.
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
- jean33
- Defender
- Posts: 10245
- Joined: 05 Feb 2006 20:36
- Location: Aquitaine
je reviens de new-york et tous le gens qui s'intéressent un peu à la voile (il y en a pas mal) connaissent ne serait ce qu'un peu l'histoire, et l'image EB est (très) écornée. L'association bertarelli/Alinghi est totale pour les gens qui ont un tant soit peu suivi, pour UBS c'est moins évident (UBS c'est fait très discret sur l'édition 2010).
les américains sont très nationalistes. Et l'AC a un certain retentissement là bas, ils sont très fier de posséder ce qu'il considère comme le plus vieux trophée du monde (même si c'est pas le plus ancien
)
PS : Le but n'est effectivement, nullement de polémiquer mais d'essayer de comprendre les choix faits pour des vecteurs de communication, point
PS 2 : celà n'engage que le pannel de gens que j'ai croisé à new-york
les américains sont très nationalistes. Et l'AC a un certain retentissement là bas, ils sont très fier de posséder ce qu'il considère comme le plus vieux trophée du monde (même si c'est pas le plus ancien
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
PS : Le but n'est effectivement, nullement de polémiquer mais d'essayer de comprendre les choix faits pour des vecteurs de communication, point
PS 2 : celà n'engage que le pannel de gens que j'ai croisé à new-york
- leloublan
- Barreur
- Posts: 3383
- Joined: 23 Nov 2007 12:10
Bien maintenant qu on en sait un peu plus je me demande ce que pense Ernesto Bertarelli
Parce que bon cette evolution de la Coupe en multi ca doit quand meme le titiller grave...........
Passioné de technologie et de multis comment balayer une participation d un revers de la main?????
Si il as perdu la 33 eme ,je crois qu EB n est pas un homme a etre abttu par la defaite
Ce qui l as epuise c est le long feuilleton juridique et le sentiment d etre a la merci de la justice New Yorkaise(merci de ne pas rouvrir le debat sur les resonsabilites ,on as donne...................sujet clos ,merci)
Et puis technologiqument la Suisse est a la hauteur
Contrairement a certaines predictions Alinghi 5 ne s est pas disloque dans le clapot de Valence
Il faudrait un gros partenaire pour financer le projet EB n est plus trop
chaud pour y aller entierement de sa poche
Quand a la construction de l aile ,le chantier Decision a acquit avec la construction de SOLAR IMPULSE une expertise de tres haut niveau
Des solutions composites jamais imaginees auparavant selon son boss
Bertrand Cardis
Ainsi que des procedures de controles des materiaux et des assemblages tres abouties
Bertrand Cardis as exprime un avis personnel mais authorisé vu sa longue connaissance d EB :celui ci laisserait passer la 34 eme avant de decider un retour eventuel
Vraiment??????
Parce que bon cette evolution de la Coupe en multi ca doit quand meme le titiller grave...........
Passioné de technologie et de multis comment balayer une participation d un revers de la main?????
Si il as perdu la 33 eme ,je crois qu EB n est pas un homme a etre abttu par la defaite
Ce qui l as epuise c est le long feuilleton juridique et le sentiment d etre a la merci de la justice New Yorkaise(merci de ne pas rouvrir le debat sur les resonsabilites ,on as donne...................sujet clos ,merci)
Et puis technologiqument la Suisse est a la hauteur
Contrairement a certaines predictions Alinghi 5 ne s est pas disloque dans le clapot de Valence
Il faudrait un gros partenaire pour financer le projet EB n est plus trop
chaud pour y aller entierement de sa poche
Quand a la construction de l aile ,le chantier Decision a acquit avec la construction de SOLAR IMPULSE une expertise de tres haut niveau
Des solutions composites jamais imaginees auparavant selon son boss
Bertrand Cardis
Ainsi que des procedures de controles des materiaux et des assemblages tres abouties
Bertrand Cardis as exprime un avis personnel mais authorisé vu sa longue connaissance d EB :celui ci laisserait passer la 34 eme avant de decider un retour eventuel
Vraiment??????
- Hel
- Hall Of Fame
- Posts: 12698
- Joined: 23 Aug 2006 14:20
- Location: Hall Of Fame (for ever)
Ni Bertarelli ne s'est suicidé (prophétie apocalyptique dite de la fin du Bertie, née de l'intime conviction seisienne... caramba encore raté !).leloublan wrote:Bien...
Contrairement a certaines predictions Alinghi 5 ne s est pas disloque dans le clapot de Valence
...
Bertrand Cardis as exprime un avis personnel mais authorisé vu sa longue connaissance d EB :celui ci laisserait passer la 34 eme avant de decider un retour eventuel
Vraiment??????
La question pourrait être : est-ce que la 35ème sera encore en multi (avec ailes, etc...) ? S'il fait ce pari sur la suivante, il peut attendre en observant et en développant tranquillement dans son coin pour l'avenir. Si en revanche il envisage les possibilités d'un retour au mono (pour x, y, et z raisons tout à fait envisageables), il vaut peut-être mieux "tenir" maintenant que "courir" plus tard ??
- Tiketitan
- Barreur
- Posts: 4709
- Joined: 16 Dec 2005 17:47
- Hel
- Hall Of Fame
- Posts: 12698
- Joined: 23 Aug 2006 14:20
- Location: Hall Of Fame (for ever)
Je me demande si quelqu'un va encore venir te lire par ici ! Tu ferais mieux de "causer" dans le topic Extrême 40 !Tiketitan wrote:Guichard passe chez Alinghi cette saison, par contre pas de précision sur son rôle, il y a 3 barreurs potentiels Guichard, Berta, Cariou.
Les D35 s'exportent à Beaulieu et Antibes en septembre.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
En plus, c'est le topic Alinghi-Defender-de-la-33ème ! Et d'ailleurs à ce sujet... Il faudrait bien que Goldeneye se colle à faire du rangement un de ces jours ! Il y a toute une partie du forum comme "Ils ont essayés..." qui ne sert plus à grand chose et qui prend une place folle en plein milieu ! Alors qu'on re-parle de certaines de ces équipes dans la 34... Etc... etc... etc...