Forum de Cup In Europe

EDIT DoubleM : merci à Jean pour ce fil ...... je vais essayer dans les jours à venir de "recentrer" les sujets liés à la (future) 36ème Cup, ici même !



Message d'origine:

Prada serait le nouveau challenger

Bon, c'est pas Noël mais je me permets de faire déjà la liste de mes souhaits:

Pour l'AC 36, je voudrais:
- Un grand bateau (70-80 pieds minimum).
- Avec des voiles de près et des voiles de portant pour qu'on puisse avoir des manœuvres.
- Ne plus avoir tous ces systèmes hydrauliques qui accaparent 2/3 de l'équipage, parce que comme le disait Dalton, passer 99% de son temps à pomper de l'huile, c'est pas de la voile.
- Entre 12 et 15 équipiers à bord.
- Un bateau assez rapide pour rester dans l'ère du temps.
- Un bateau assez lent, pour assurer quand-même du contact.
- Une jauge assez stricte pour ne pas partir dans tous les sens, mais assez ouverte pour que les DT puissent se faire plaisir et avoir la possibilité d'innover encore.

Voila, ça doit pas être facile de trouver le bon compromis, fort heureusement c'est pas moi qui m'y colle!

La contrepartie pour être COR pour Prada :

It appears to confirm one of the most widely talked about secrets of Cup circles: that Luna Rossa’s backer, Italian billionaire Patrizio Bertelli, gave Emirates Team New Zealand (ETNZ) design expertise and computer tools, plus $30 million of funding, in 2015 when he pulled out in protest at the change to the AC50 class.
Read more at http://www.yachtingworld.com/americas-c ... ZYp3OHa.99

Que l'on reste sur le même type de bateau (oui! oui!) en ouvrant la jauge: je m'explique, à la première édition on essuie les platres à la deuxième y a match entre les équipes donc plus d'interet. On refile les vieilles bécanes aux moins fortunés et on avance. On met des asservissements aux foils comme ça moins besoin de pomper...
Un defender qui ne se mesure pas direct aux challenger pour préserver le suspens.
Une diffusion large et gratuite en stream!

Ça la diffusion te le j ai toujours pas compris pourquoi canal avait acheter les droit pour pas les utiliser..
Moi pour en revenir au bateau. Je dirais une rulbox de 70 par 70.. Après en fonction du plans eau choisi les équipe pourront faire un multi ou un mono..
Depuis que j ai vu un mini volé je me demande toujours ce que ça pourrait faire un maxi sur le même format.. et son potentiel par rapport à un multi...

A longueur égale, qu'est-ce qui pourrait faire qu'un mono serait plus rapide?

Moins de coque.. moins lourds. Ça vire mieux.. plus marin....
J en sais rien mais un mono volant ca ferais plaisir à tout le monde.. ça volé et c est sur 1 coque

Dans sa page d'accueil, dans l'onglet "les kiwis sur le toit du monde" il est écrit que la coupe va se jouer en 2020 en monocoque
C'est une info sure ou un pronostic ?

gloups wrote: Moins de coque.. moins lourds. Ça vire mieux.. plus marin....

Plus léger qu'un multi et plus marin c'est assez incompatible. La sécurité d'un mono vient de sa quille et une quille par définition ça pèse ...
Je ne crois pas trop à la nécessité de faire un bateau marin. L'objectif des équipes étant de gagner, ils conçoivent des bateaux adaptés aux conditions rencontrées sur site.

La notion de coque est une notion profondément archimédienne, donc si on croit réellement au bateau volant mono ou multi c'est un faux débat

jean33 wrote: La notion de coque est une notion profondément archimédienne, donc si on croit réellement au bateau volant mono ou multi c'est un faux débat

Oui mais imaginer un 18' australien aux stéroides de 60' ou 70' me parait hautement improbable, ça risque d'être un maxi à foils donc plus lourd qu'un multi et qui ne volera que sur certaines phases,

Dam wrote:Pour l'AC 36, je voudrais:
- Un grand bateau (70-80 pieds minimum).
- Avec des voiles de près et des voiles de portant pour qu'on puisse avoir des manœuvres.
- Ne plus avoir tous ces systèmes hydrauliques qui accaparent 2/3 de l'équipage, parce que comme le disait Dalton, passer 99% de son temps à pomper de l'huile, c'est pas de la voile.
- Entre 12 et 15 équipiers à bord.
- Un bateau assez rapide pour rester dans l'ère du temps.
- Un bateau assez lent, pour assurer quand-même du contact.
- Une jauge assez stricte pour ne pas partir dans tous les sens, mais assez ouverte pour que les DT puissent se faire plaisir et avoir la possibilité d'innover encore.

==> Je suis assez d'accord avec toi, espérons que les Kiwis nous lisent Par contre le juste milieu est compliqué à trouver, notamment sur la vitesse souhaitée pour le bateau pour être "dans l'ère du temps" mais avoir quand même des voiles de près et d'autres de portant.

Dans tous les cas les néo-zélandais et Prada se contre fichent de nos écrits, donc on peut se lâcher tranquillement

Par contre s'imaginer qu' on fait bouger les lignes .....

merci, je me doute

par contre quand ludovic écrit dans son "Les kiwis au sommet de la voile" :
"Sans surprise comme nous l’annoncions avant-hier, Luna Rossa a été officiellement annoncé par Grant Dalton comme Challenger of Record lors de la conférence de presse. La Coupe se déroulera en 2020 et se jouera sur monocoque."

j'aimerai bien savoir si son "La Coupe se déroulera en 2020 et se jouera sur monocoque" est une supputation de sa part ou une info fiable et définitive

gloups wrote: Ça la diffusion te le j ai toujours pas compris pourquoi canal avait acheter les droit pour pas les utiliser..

parce qua canal n'est pas une association caritative, si la coupe ne fait pas d'audience, il ne consomme pas du temps pour ça

Dans tout les cas, si retour au mono il y'a c'est juste une question de philosophie, pas de performance car y'a pas besoin d'avoir bac +10 pour comprendre qu'un multi sera toujours plus performant qu'un mono qui traine une quille.
C'est un peu comme comparer un chat à un cochon... Et un cochon ce sera jamais aussi habille et rapide qu'un chat.

Sans parler de l'idée de foutre des foils sur des monos, je ne suis toujours pas convaincu perso.

Donc y'a aucun calcul "technique" à faire pour essayer de savoir le quel des deux bateaux est meilleur, c'est juste une question de philosophie. Je commence à redouter d'une orientation vers le mono mais je trouve ça tellement dommage, les deux dernières AC étaient certe télévisuel mais je ne sais pas si on se rend compte à quel point elles ont lancé une révolution dans le nautisme mondial avec l'introduction des foils. C'est comparable à la sortie de l'iphone, ça a bouleverser tout le monde marin et là, on ne peut pas reprocher à la cup d'avoir tenu son role de cluster à grosses innovations.

Retourner sur le mono, ok, mais ça va devenir une course de vieux milliardaire, comme Peyron en a envie enfaite. Et franchement apporter de l'innovation sur un mono alors qu'on a déjà fait tant sur les multis... ce serait comme vouloir apporter de l'innovation au téléphone fixe aujourd'hui.

ça ne répond pas à ma question (à laquelle seule ludovic peut répondre) :
supputation ou info fiable ?

jean33 wrote:

gloups wrote: Ça la diffusion te le j ai toujours pas compris pourquoi canal avait acheter les droit pour pas les utiliser..

parce qua canal n'est pas une association caritative, si la coupe ne fait pas d'audience, il ne consomme pas du temps pour ça

Alors pourquoi l acheter???