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Shame and scandal

Posted: 15 Feb 2010 15:58
by Tampico
Il est vrai que les Américains n'aiment pas les perdants, mais souvenez- vous du Baron Bic, ils l'avaient surnommés "the best looser".
Donc l'attitude est aussi importante que le résultat.
En tous cas, je souhaite que Bennet donne sa version de l'incident, et si c'est avéré, que SNG se fasse remonter les bretelles d'une façon ou d'une autre par l'ISAF.

Re: Shame and scandal

Posted: 15 Feb 2010 18:15
by Hel
Tampico wrote:Il est vrai que les Américains n'aiment pas les perdants, mais souvenez- vous du Baron Bic, ils l'avaient surnommés "the best looser".
Donc l'attitude est aussi importante que le résultat.
En tous cas, je souhaite que Bennet donne sa version de l'incident, et si c'est avéré, que SNG se fasse remonter les bretelles d'une façon ou d'une autre par l'ISAF.
OK pour la rigueur et la sévérité et aussi pour le pêtage de plomb de gros con habituel en cas de victoire ! Mais ce qui se passe sur le forum SA actuellement est bien au-delà de ça ! Je regrette, je n'aurai pas ton indulgence...

Posted: 15 Feb 2010 21:37
by jean33
Sir Thomas Lipton avait aussi su forcer l'admiration par sa classe et son fair-play

je crains fort que les faits relatés ne contiennent une (grande) part de vérité
la pression qu'ernesto a toujours souhaité mettre sur le comité de course n'est pas nouvelle. Le fair-play n'a pas l'air d'être son point fort.

Posted: 16 Feb 2010 11:57
by Tampico
jean33 wrote:Sir Thomas Lipton avait aussi su forcer l'admiration par sa classe et son fair-play
je crains fort que les faits relatés ne contiennent une (grande) part de vérité
la pression qu'ernesto a toujours souhaité mettre sur le comité de course n'est pas nouvelle. Le fair-play n'a pas l'air d'être son point fort.
Dans la 33ème il a toujours eu comme principe de base : "Le Defender a tous les droits". Ce qui est à l'origine de tous ses "malheurs", pour faire court ...

Posted: 16 Feb 2010 12:30
by Yoyo
Tampico wrote:Dans la 33ème il a toujours eu comme principe de base : "Le Defender a tous les droits". Ce qui est à l'origine de tous ses "malheurs", pour faire court ...
Ce qui est d'autant plus crétin que le Deed Of Gift est déjà suffisamment avantageux pour le Defender sans qu'il y ait besoin d'en rajouter.

Si Alinghi avait utilisé le Deed Of Gift intelligemment sans chercher à le réinterpréter à sa sauce ils auraient sans doute conservé leur coupe.

Posted: 16 Feb 2010 13:53
by Tampico
Yoyo wrote:
Tampico wrote:Dans la 33ème il a toujours eu comme principe de base : "Le Defender a tous les droits". Ce qui est à l'origine de tous ses "malheurs", pour faire court ...
Ce qui est d'autant plus crétin que le Deed Of Gift est déjà suffisamment avantageux pour le Defender sans qu'il y ait besoin d'en rajouter.

Si Alinghi avait utilisé le Deed Of Gift intelligemment sans chercher à le réinterpréter à sa sauce ils auraient sans doute conservé leur coupe.
Ca, on sait pas, mais il aurait à coup sûr sauvegardé sa réputation et beaucoup d'argent !

Posted: 16 Feb 2010 15:03
by jean33
Yoyo wrote:
Tampico wrote:Dans la 33ème il a toujours eu comme principe de base : "Le Defender a tous les droits". Ce qui est à l'origine de tous ses "malheurs", pour faire court ...
Ce qui est d'autant plus crétin que le Deed Of Gift est déjà suffisamment avantageux pour le Defender sans qu'il y ait besoin d'en rajouter.

Si Alinghi avait utilisé le Deed Of Gift intelligemment sans chercher à le réinterpréter à sa sauce ils auraient sans doute conservé leur coupe.
probable
mais les neo-zeds lui ont fait tellement peur à la 32, que de savoir coutts contre lui, il a fondu les plombs.

Posted: 16 Feb 2010 22:56
by Yoyo
Elaine Bunting sur Twitter wrote:More on #ac33 start spat. Bertarelli called his lawyers to get the race stopped. Alinghi not in start box cos he thought they'd succeeded
ceci explique celà.

Posted: 17 Feb 2010 08:34
by jean33
je commence à me demander si aprés tout ça, il est pas un peu "grillé" pour la prochaine cup

Posted: 17 Feb 2010 09:19
by Yoyo
A mon avis l'explication de Butterworth qui évoquait une bascule de plus de 30° pour expliquer leur protest c'était du bidon.

Je pense qu'ils ont sorti le pavillon rouge dans le but de protester contre le fait que la course ait été lancée.

Ensuite je pense qu'ils se sont ravisé après la course sans doute après avoir discuté par radio avec leurs collègues à terre ou sur le bateau comité et s'être rendu compte que leur protest risquait surtout de se retourner contre eux.

Mais ce n'est qu'une hypothèse. :wink:

Posted: 17 Feb 2010 09:41
by jean33
enrièrement d'accord
quand le bateau coupe la ligne d'arrivée on voit que ça discute ferme entre butterworth et le barreur qui a plusieurs reprises écarte les bras.
visiblement il y a désaccord

Posted: 17 Feb 2010 13:40
by Dam
jean33 wrote:le barreur qui a plusieurs reprises écarte les bras.
visiblement il y a désaccord
Non, non, il était juste en train d'expliquer combien il avait claqué de pognon pour rien dans cette 33ème.

Posted: 17 Feb 2010 16:11
by Hel
Dam wrote:
jean33 wrote:le barreur qui a plusieurs reprises écarte les bras.
visiblement il y a désaccord
Non, non, il était juste en train d'expliquer combien il avait claqué de pognon pour rien dans cette 33ème.

120 000 dollars la seconde ! Et voilà en petit article très, très à charge !
http://www.slate.fr/story/17443/voile-c ... la-seconde

PS. je vous trouve un peu chien dans vos commentaires. Dieu sait que je n'ai pas aimé le gars et ce qu'il a foutu ! Et que je n'ai jamais compris pourquoi il était aussi con ! Mais.... bon.... :?

Posted: 17 Feb 2010 18:21
by pagesa
Helmina wrote: 120 000 dollars la seconde ! Et voilà en petit article très, très à charge !
http://www.slate.fr/story/17443/voile-c ... la-seconde

PS. je vous trouve un peu chien dans vos commentaires. Dieu sait que je n'ai pas aimé le gars et ce qu'il a foutu ! Et que je n'ai jamais compris pourquoi il était aussi con ! Mais.... bon.... :?
Moi non plus je n'ai pas vraiment apprécié le comportement général de Bertarelli, mais là l'article me semble quelque peu mensonger sur plusieurs points pour étayer son propos (choix du multicoque imposé par Bertarelli, première manche courue samedi 13, ...). Pour le coup, soit le journaliste ne connaît pas grand chose à la Coupe et n'a pas bien suivi tout ce qu'il s'est passé, soit il est d'encore plus mauvaise foi que le Bertarelli qu'il décrit dans son article !

Posted: 17 Feb 2010 18:39
by gloups
pagesa wrote:
Helmina wrote: 120 000 dollars la seconde ! Et voilà en petit article très, très à charge !
http://www.slate.fr/story/17443/voile-c ... la-seconde

PS. je vous trouve un peu chien dans vos commentaires. Dieu sait que je n'ai pas aimé le gars et ce qu'il a foutu ! Et que je n'ai jamais compris pourquoi il était aussi con ! Mais.... bon.... :?
Moi non plus je n'ai pas vraiment apprécié le comportement général de Bertarelli, mais là l'article me semble quelque peu mensonger sur plusieurs points pour étayer son propos (choix du multicoque imposé par Bertarelli, première manche courue samedi 13, ...). Pour le coup, soit le journaliste ne connaît pas grand chose à la Coupe et n'a pas bien suivi tout ce qu'il s'est passé, soit il est d'encore plus mauvaise foi que le Bertarelli qu'il décrit dans son article !
Oui a peu pres d'acc avec toi beaucoup de parti prix..
:)

Posted: 17 Feb 2010 19:16
by Gros
Helmina, qu'est-ce qui te prend de citer un tel ramassis de bêtises partisanes?
Cet article est à peine digne de Seis, Affligeant!

Posted: 17 Feb 2010 19:37
by Hel
Gros wrote:Helmina, qu'est-ce qui te prend de citer un tel ramassis de bêtises partisanes?
Cet article est à peine digne de Seis, Affligeant!
:oops:
Pfff ! !!! J'ai bien signalé que c'était à charge !!!

Posted: 17 Feb 2010 20:34
by jean33
Dam wrote:
jean33 wrote:le barreur qui a plusieurs reprises écarte les bras.
visiblement il y a désaccord
Non, non, il était juste en train d'expliquer combien il avait claqué de pognon pour rien dans cette 33ème.
on revient pas sur l'article partisan et sans intérêt
mais sur la discussion d'arrivée ça ressemble à :
"si tu maintiens ta réclamation, c'est toi qui va la plaider, moi, j'y vais pas"

Posted: 18 Feb 2010 13:47
by Hel

Posted: 18 Feb 2010 13:48
by Hel