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Séries Olympiques 2012
Posted: 10 Nov 2007 22:29
by FRA3700
Posted: 11 Nov 2007 11:26
by pain de sucre
Soit ils ont modifié l'article soit tu as besoin de lunettes :
Le match race feminin est maintenu...
La question est : quel quillard pour les hommes ? il s'agit du star ou d'un vrais quillard style J80 ou Melges 24 ???
Le résultat est le suivant :
Hommes
- Windsurf
- Dériveur Solitaire
- Dériveur solitaire grand gabarait
- Dériveur double
- Dériveur double haute performance
- Quillard en flotte
Femmes
- Windsurf
- Dériveur solitaire
- Dériveur double
- Quillard match racing
Posted: 11 Nov 2007 12:36
by TNZ
Malheureusement, ça sera le Star, je pense... Ils ont trop d'argent / de pouvoir.
Et puis le Star demande moins d'équipiers.
Posted: 11 Nov 2007 12:47
by Tiketitan
Je crois que FRA3700 voulait dire que le quillard féminin allait maintenant se courrir en MR (honnetement je dis peut etre une connerie en disant que c'est une 1ère d'introduire le MR au JO), pas qu'il allait disparaitre.
Comme TNZ, je pense qu'il n'y aura pas de changement de support, étant donné le conservatisme des décisions prises...
Posted: 11 Nov 2007 15:45
by Yves
Il ya deja eu du MR aux JO, notamment a sydney ou, après des qualifs en flotte, les X premiers en Soling s'affrontaient en MR pour le classement final.
Posted: 11 Nov 2007 20:08
by FRA3700
pain de sucre wrote:Soit ils ont modifié l'article soit tu as besoin de lunettes :
Le match race feminin est maintenu...
La question est : quel quillard pour les hommes ? il s'agit du star ou d'un vrais quillard style J80 ou Melges 24 ???
Le résultat est le suivant :
Hommes
- Windsurf
- Dériveur Solitaire
- Dériveur solitaire grand gabarait
- Dériveur double
- Dériveur double haute performance
- Quillard en flotte
Femmes
- Windsurf
- Dériveur solitaire
- Dériveur double
- Quillard match racing
Pain de sucre, tes agressions tu te les gardes!
Oui le match race est de retour chez les femmes même si le quillard est maintenu, et le tornado disparait. Les séries ce sera pour l'an prochain.
Re: Séries Olympiques 2012
Posted: 11 Nov 2007 20:22
by Yves
ARBITRAGE
Après étude attentive de la phrase incriminée dont vous trouverez ci dessous la citation,
FRA3700 wrote:
Exit le Tornado, et match race féminin sur quillard.
on peut conclure que :
- Pain de sucre a tort de proposer l'utilisation d'accessoires de lectures à FRA 3700 car la présence d'une virgule et l'absence d'article devant le deuxième nom suggèrent effectivement que le terme "exit" s'applique uniquement au tornado. Dans le cas contraire, il aurait été écrit : "Exit le Tornado et
le match race féminin sur quillard"
- Néanmoins, la deuxième partie de la phrase de FRA 3700 peut prêter à confusion du fait de l'absence d'indication s'appliquant au match race feminin qui aurait permit d'exclure son rattachement à la locution "exit".
2 pénalités s'annulant :
GREEN FLAG
Posted: 11 Nov 2007 21:28
by Hel
Moralité, faites-donc des phrases complètes !!! Mais... méfiez-vous à ne pas mettre trop de prépositions dans vos propositions tout de même, parce qu'avec Yves c'est le black flag assuré !!!
PS Je ne sais pas ce qu'il a ce soir, mais il est d'humeur analyso-syntaxo-grammaticalo-multilinguale, et particulièrement pointilleuse !
Posted: 11 Nov 2007 21:47
by FRA3700
Toutes mes excuses pour l'oubli d'une virgule ou autre devant MR féminin.
Je maintiens mon protest pour manque de savoir vivre auprès de Pain de Sucre, surtout que je viens de changer de lunettes...
Posted: 11 Nov 2007 23:17
by TNZ
Posted: 12 Nov 2007 08:23
by Yoyo
Excusez moi de vous demander pardon, sans vouloir interrompre cette discussion de la plus haute importance ...
quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi les femmes ont droit a du MR et pas les hommes ?
Posted: 12 Nov 2007 09:10
by Hel
Commentaires sur le Télégramme
Jeux Olympiques 2012. Pas de Tornado à Londres
Ils seront à Pékin en 2008 mais pas à Londres en 2012. Les Tornado n’ont pas été retenus par les membres de l’Isaf, réunis vendredi à Estoril au Portugal. Une décision incohérente selon le Brestois Jean-Yves Le Déroff, sacré champion olympique sur ce support en 1988 à Séoul. « C’est du n’importe quoi ».
Après 32 ans de présence, le Tornado va donc disparaître du paysage olympique après les JO 2008 de Pékin. « Nous sommes désolés de devoir dire au revoir à un si vieil ami », a expliqué le Suédois Göran Petersson, président de l’Isaf. Cette annonce n’a pas fait plaisir au Brestois Jean-Yves Le Déroff, champion olympique sur ce support à Séoul avec Nicolas Hénard.
Des doublons
« C’est une incohérence totale vis-à-vis de la pratique de la voile dans le monde. Pourquoi garder le Finn et le Star (ndlr : aux Jeux depuis... 1932), séries très confidentielles, alors que le catamaran est le support sur lequel il y a le plus de pratiquants au monde ». Pas faux, le Hobie Cat 16 est bien le catamaran le plus vendu, celui que l’on retrouve aussi dans toutes les écoles de voile de la planète. Pourquoi l’Isaf persiste-t-elle à maintenir des doublons, en double comme le 470 et le 49er ou en solitaire avec le Finn et le Laser ?
Yngling en match-racing
Au lieu de onze en Chine, il n’y aura plus que dix séries en Angleterre. Dont le Yngling qui se disputera non plus en flotte mais en match-racing. La Costarmoricaine Claire Leroy, championne du monde 2007 et récemment élue « marin de l’année », appréciera... « Le match-racing féminin en Yngling, ça c’est une bonne nouvelle, mais pourquoi ne pas proposer du match-racing aux hommes ? Ça intéresserait sûrement les spécialistes de la Coupe de l’America ». Jean-Yves Le Déroff ne décolère pas. Selon lui, la fédération internationale « a du mal à traiter la voile comme un sport. Si, un jour, la voile disparaît des JO, il ne faudra pas s’étonner ». LES 10 SÉRIES POUR LES J.O 2012 (entre parenthèses, les supports de 2008) : dériveur solitaire hommes (Laser) ; dériveur lourd solitaire hommes (Finn) ; dériveur double hommes (470) ; dériveur haute performance double hommes (49er) ; planche à voile hommes (RS : X) ; quillard hommes (Star) ; dériveur solitaire femmes (Laser Radial) ; dériveur double femmes (470) ; quillard match-racing femmes (Yngling) ; planche à voile femmes (RS : X).
Philippe Eliès
Posted: 12 Nov 2007 10:01
by Dam
Je suis entièrement d'accord avec cet article.
Le laser et le Finn font quand même un peu doublon et le 470 et le 49er complètement.
Alors que le catamaran (Tornado ou autre) a sa vraie spécificité et en plus c'est une des rares disciplines un peu spectaculaires.
Ensuite je trouve ça bizarre de rendre le MR féminin olympique alors qu'il y'a à peine 100 barreuses sur la ranking.
Bon, ça va sans doute augmenter avec cette décision, mais quand même...
Sinon, pour info, ce WE il y'avait des Yngling qui s'entrainaient en MR à l'ENV.
Posted: 12 Nov 2007 10:05
by Hel
Les tornadistes anglais pétitionnent ! Sur CAL
Nick Dewhirst, le Président de l’Association Britannique de Catamarans de Sport a réagi à cette décision, "Lors des J.O. on peut participer en restant debout, avec un bloc de métal pour vous ralentir, à bord d’un bateau lent et peu populaire avec un, deux ou trois hommes à bord, mais on n’a pas le droit d’offrir aux sportifs ce qu’ils veulent – un bateau rapide et le plus passionnant avec un homme et une femme, simplement, parce qu’il a deux coques. Impossible de participer à bord du bateau qui est le troisième au monde en termes de popularité, le Hobie Cat, ni sur celui qui est le plus rapide (Tornado)." Il se pose également des questions sur ce qui pourrait être derrière la décision de l’ISAF, qui à son avis ne semble guère s’intéresser au spectacle ou à la diversité de la voile sportive. Certains observateurs soulignent que le Comité Olympique a déjà signalé à l’ISAF que la voile aux J.O. pourrait être remise en cause, si le nombre d’épreuves était ainsi limité. Une pétition est donc organisée outre-manche par l’Association Britannique de Catamarans de Sport pour faire pression sur le Comité Olympique.
Posted: 12 Nov 2007 23:02
by Goldeneye
Sous réserve de vérification: la cahier des charges Olympiques oblige le pays organisateur à présenter un minimum de 8 épreuves.
Comme Londres n'est pas un super plan d'eau et que les Anglais ont aussi fait penché la balance de leur coté en présentant un faible coût global des JO et que ce budget prévisionnel est déjà multiplié par 3, ils font des économies et suppriment des épreuves.
Posted: 13 Nov 2007 07:22
by Hel
Pour ceux qui souhaiteraient signer la pétition, c'est ici :
http://www.ipetitions.com/petition/mult ... index.html
Posted: 13 Nov 2007 10:54
by Yoyo
Je crois que c'est dans un Course Au Large que j'ai lu un edito interessant qui militait pour la suppression pure et simple de la voile aux JO.
y'a pas une pétition en ligne pour ça ?
Posted: 13 Nov 2007 11:40
by Dam
Ca me parait quand même inéluctable à plus ou moins long terme.
Il faut une telle logistique et c'est tellement peu médiatique...
Posted: 13 Nov 2007 11:58
by TNZ
Yoyo, effectivement, CAL avait publié un édito de Daniel Charle sur la suppression de la voile aux JO. L'édito en question est visible ICI 
Posted: 13 Nov 2007 12:45
by Dam
Je ne suis pas trop d'accord avec ce type.
Son raisonnement est basé sur le fait que les supports présents aux JO ne sont pas représentatifs de la pratique de la voile, ce qui est à la fois vrai et pas vrai.
Vrai dans le sens ou effectivement les pratiquants de Finn, de 49er et de 470 sont très peu nombreux, et en même temps pas vrai dans la mesure où ces supports ont quand même une véritable identité (beaucoup de séries olympiques ne vivent pas que grâce à l'omympisme, loin de là) et que le savoir faire acquis dessus est directement transposable aux autres supports (on ne compte plus les médaillés olympiques sur les ACC, TP52, Farr 40, Mumm 30 ou même ORMA lors des GP).
Et organiser des JO sur Farr 40 est inenvisageable pour une question de logistique.
De plus il commence par le postulat que la voile est avant tout un sport d'endurance et que c'est absurde de mettre en avant aux JO des parcours d'une heure, ce qui est une vision franchement incomplète de la réalité.
